Detective Conan Forum

Il capo dei MIB

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kingdevastor
view post Posted on 12/4/2011, 17:06     +1   -1




vero, ma anche fisicamnente dovrebbe essere diverso da yamamura, giusto per renderlo degno della fama oscura che si è creato, yamamura ha la faccia da imbecille comunque lo disegni, arrabbiato, perfido ... non è lui fidati
 
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view post Posted on 12/4/2011, 19:45     +1   -1
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Non ho la pretesa di aver azzeccato, solo non si può mai sapere, perché non si è mai visto Yamamura sogghignante sadico...
 
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view post Posted on 17/4/2011, 18:23     +1   -1
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Abile detective

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XD Ma io sinceramente non mi aspetto di vederlo mai!
 
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view post Posted on 18/4/2011, 21:20     +1   -1
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ok però si va sui deliri a questo Sonoko è più probabile compare dall'inizio, Shinichi non gli è molto simpatico, ha il potere dei soldi.
però ovviamente non può essere lei, anche se il BOSS non va in giro con scritto in fronte "welcome to dark side I'm the boss!" bisogna escludere alcuni personaggi che palesemente non possono esserlo!
 
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Bejiita SSJ
view post Posted on 19/4/2011, 11:57     +1   -1




Questo è il punto! :P
"Palesemente"... ma per chi? In base a quali criteri?
Qual è l'algoritmo che permette di stabilire se un personaggio "palesemente" non è il boss? Noi magari possiamo escludere Sonoko (per esempio), perché per noi è un personaggio che è sempre stato buono, che è intimo amico dei protagonisti, e perciò "palesemente" non può essere il boss...

...ma il manga è di Gosho, e chi ci dice che lui la pensi come noi? Chi ci dice che lui abbia i nostri stessi criteri nello stabilire se un personaggio "palesemente" può essere il boss... o meno? ;)
 
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view post Posted on 19/4/2011, 12:09     +1   -1
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Ehm... Il fatto che non ci abbia fornito il benché minimo indizio su Sonoko boss :P O almeno, io penso che difficilmente arriveremo a scoprire l'identità del boss senza che Gosho fornisca una seppur minima spiegazione... Non che non possa farlo, ma sarebbe una bast*rdata colossale! :lol: E poi non è il suo stile :D
 
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Bejiita SSJ
view post Posted on 19/4/2011, 13:04     +1   -1




Auto-quote xD

CITAZIONE
Qual è l'algoritmo che permette di stabilire se un personaggio "palesemente" non è il boss? Noi magari possiamo escludere Sonoko (per esempio), perché per noi è un personaggio che è sempre stato buono, che è intimo amico dei protagonisti, e perciò "palesemente" non può essere il boss...

Ho fatto l'esempio con Sonoko perché l'aveva citata superpietro94, ma in realtà il mio post voleva semplicemente sottolineare come noi non possiamo escludere un personaggio adducendo come unica scusa: "Palesemente non è lui/lei perché ecc."... per il semplice motivo che noi (lettori) e Gosho (autore) possiamo avere diversissime idee su quali personaggi possano palesemente essere potenziali boss e quali no... e non è detto che questo non abbia affettivamente influenzato Gosho nella scelta del Boss (magari ha messo come boss un personaggio perché per lui non è ovvio che il boss sia quella persona, mentre per noi potrebbe davvero essere un potenziale sospettato) :P

E non solo perché Gosho è autore e noi lettori... probabilmente è ininfluente, ma acneh la differenza di cultura Giappone/Italia possa contribuire a far sì che per i giapponesi sia ovvio come boss un personaggio più che un altro (influenzando quindi la scelta di Gosho), mentre per noi potrebbe essere l'opposto... :asd:
 
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view post Posted on 19/4/2011, 13:43     +1   -1
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Potrei fare un post chilometrico su quest'argomento, ma sinceramente ora non ne ho voglia e sintetizzo un po' quello che penso xD

Come ho spesso detto in qualche topic quello che sta dietro al manga è un uomo, Gosho, perciò qualsiasi cosa lui decida di fare, anche se questa dovesse andare contro la logica e risultasse non coincidere con i fatti, è libero di farla. Per questo escludere categoricamente qualcosa è in ogni caso sbagliato, un esempio è la luce scorta da Sera: quando ho detto come la pensavo prima che uscisse il file di chiarimento credevo improbabile che si potesse trattare di cecchini, visto che la luce era troppo grande, ma avevo preferito comunque non escludere l'ipotesi, e infatti quelli davanti all'agenzia alla fine si sono dimostrati veramente cecchini, prova che Gosho non aveva prestato particolare attenzione a quel particolare. Non potendo quindi escludere un'ipotesi avendo prove certe mi sembra insensato fare lo stesso basandosi sul rapporto di un personaggio nei confronti di quelli principali o sulla sua natura, soprattutto per quanto riguarda il boss, visto che questo essendo a capo di un'organizzazione immensa non può di certo dare nell'occhio e deve cercare di non destare sospetti. Diverso se non si tratta del boss ma di un personaggio come Bourbon o chiunque altro travestito (sempre che questo sia travestito xD), visto che impersonando qualcuno questo dovrebbe cercare di risultare il più normale possibile e di nuovo di non destare sospetti, e quindi personaggi con un comportamento troppo ''particolare'' come quello di Sera difficilmente rientrano nella lista dei sospetti. Anche in questo caso comunque escludere categoricamente un'ipotesi è sbagliato, perché anche se a differenza dell'esclusione di un sospettabile boss sulla base di questi criteri ha un senso è comunque troppo poco, persino rispetto a prove come la ''luce impossibile'' di Sera :)

Riguardo a Sonoko, non la si può escludere nè per via del comportamento nè per la mancanza di indizi a suo carico (non ne abbiamo nessuno su nessun personaggio), semplicemente si può farlo per via del fatto che rientra tra i pochi personaggi ad aver rivisto Shinichi dopo la sua scomparsa per mano dell'organizzazione stessa :)
 
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view post Posted on 19/4/2011, 16:09     +1   -1
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XD Madò, meno male che hai sintetizzato!!

Mah... cmq magari Gosho un piccolo indizio su Sonoko può anche averlo nato, ma noi non lo abbiamo colto. E questo ragionamento si può fare per tutti...
 
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view post Posted on 19/4/2011, 17:20     +1   -1
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Ok secondo me alcuni personaggi sono facilmente escludibili per un semplice motivo, ossia che sappiamo tutto di loro anche se come dice Akai_™ (problemi con il quote come quasi sempre xD) dietro al manga c'è un uomo è pur sempre un uomo con un cervello funzionante abbastanza da ideare personaggi e situazioni ogni settimana quindi non fa le cose a caso ed essendo detective conan un giallo lui da gli indizi per risolvere i vari casi e anche se minimi ce li mette. per il caso del boss alcuni li ha messi nel manga e di alcuni ce ne siamo accorti di altri no. tutto questo è per dire che Sonoko non può essere il boss non perchè è buona ma perchè Ran la conosce da quando era piccola, conosce Shinichi ed è stata nacortizzata da Conan direi che il boss avrebbe già capito tutto su di conan no? andando per ragionamento logico capiamo che Jodie non può essere il boss visto che è stata nella protezione testimoni, e ha visto Ai più volte senza capire chi era. Escludiamo Akai in quanto legato alla famiglia Myano e ad Ai. escludiamo Ran perchè sappiamo tutto di lei e ha visto Shinichi. escludiamo Heiji perchè sa dell'organizzazione e di Shinichi e si possono fare ragionamenti simili per altri personaggi
 
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view post Posted on 19/4/2011, 19:50     +1   -1
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CITAZIONE (Nesi @ 19/4/2011, 17:09)
XD Madò, meno male che hai sintetizzato!!

Mah... cmq magari Gosho un piccolo indizio su Sonoko può anche averlo nato, ma noi non lo abbiamo colto. E questo ragionamento si può fare per tutti...

Misà che non hai mai visto un mio post ''non sintetico'' :asd:

CITAZIONE (superpietro94 @ 19/4/2011, 18:20) 
Ok secondo me alcuni personaggi sono facilmente escludibili per un semplice motivo, ossia che sappiamo tutto di loro anche se come dice Akai_™ (problemi con il quote come quasi sempre xD) dietro al manga c'è un uomo è pur sempre un uomo con un cervello funzionante abbastanza da ideare personaggi e situazioni ogni settimana quindi non fa le cose a caso ed essendo detective conan un giallo lui da gli indizi per risolvere i vari casi e anche se minimi ce li mette. per il caso del boss alcuni li ha messi nel manga e di alcuni ce ne siamo accorti di altri no. tutto questo è per dire che Sonoko non può essere il boss non perchè è buona ma perchè Ran la conosce da quando era piccola, conosce Shinichi ed è stata nacortizzata da Conan direi che il boss avrebbe già capito tutto su di conan no? andando per ragionamento logico capiamo che Jodie non può essere il boss visto che è stata nella protezione testimoni, e ha visto Ai più volte senza capire chi era. Escludiamo Akai in quanto legato alla famiglia Myano e ad Ai. escludiamo Ran perchè sappiamo tutto di lei e ha visto Shinichi. escludiamo Heiji perchè sa dell'organizzazione e di Shinichi e si possono fare ragionamenti simili per altri personaggi

Un uomo può commettere degli errori, anche se Gosho per ora non ci ha mai deluso (se non per qualche particolare di poca rilevanza che neanche considero ormai) non significa che non possa farlo, quindi escludere per certo un personaggio è comunque sbagliato :) Per quanto riguarda gli indizi intendevo dire che per ora non ne abbiamo per sospettare che un personaggio sia il boss, possiamo solamente escluderne (utilizzerò sempre questo termine anche se continuo a dire che non dovremmo considerarlo xD) una parte basandoci sulla loro vita e le loro azioni. Riguardo i personaggi che hai citato si, sono ovviamente da escludere, e hai dato motivazioni abbastanza valide, eccetto credo per Akai (ammenoché non intendessi dire che ha visto Ai in faccia, in quel caso tornerebbe in gioco il fattore riconoscimento), ma basta dire che l'organizzazione vuole ucciderlo e forse c'è riuscita e ci togliamo ogni dubbio xD

Edited by Akai_™ - 19/4/2011, 20:52
 
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view post Posted on 19/4/2011, 19:52     +1   -1
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In effetti l'alibi di Akai non regge. Anche se preferisco vederlo tra i sospettati piuttosto che all'altro mondo -.-'''
 
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view post Posted on 19/4/2011, 21:45     +1   -1
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CITAZIONE
In effetti l'alibi di Akai non regge. Anche se preferisco vederlo tra i sospettati piuttosto che all'altro mondo -.-'''

Akai non è il boss andate tranquilli che sia morto che vivo non è comunque il boss perchè se no akemi sarebbe stata la preferita
e non vermouth e non l'avrebbe nemmeno fatta uccidere? poi era un infiltrato e aveva visto Ai quindi non è lui sia vivo che morto.
in quanto all'escludere beh secondo me invece è possibilissimo proprio nel senso se avrei un elenco di possibili boss depennerei senza
problemi alcuni personaggi non per motivi personali che non credo ma per motivi di ragionamento logico puro. (hanno visto Ai in faccia e non l'hanno riconosciuta nonostante abbiano una buona vista --> non sono il boss - conosciamo il loro passato ---> non sono il boss)
 
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view post Posted on 20/4/2011, 07:20     +1   -1
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CITAZIONE (superpietro94 @ 19/4/2011, 22:45) 
CITAZIONE
In effetti l'alibi di Akai non regge. Anche se preferisco vederlo tra i sospettati piuttosto che all'altro mondo -.-'''

Akai non è il boss andate tranquilli che sia morto che vivo non è comunque il boss perchè se no akemi sarebbe stata la preferita
e non vermouth e non l'avrebbe nemmeno fatta uccidere? poi era un infiltrato e aveva visto Ai quindi non è lui sia vivo che morto.
in quanto all'escludere beh secondo me invece è possibilissimo proprio nel senso se avrei un elenco di possibili boss depennerei senza
problemi alcuni personaggi non per motivi personali che non credo ma per motivi di ragionamento logico puro. (hanno visto Ai in faccia e non l'hanno riconosciuta nonostante abbiano una buona vista --> non sono il boss - conosciamo il loro passato ---> non sono il boss)

Che Akai non è il boss è palese xD Credo sia uno dei pochi personaggi che si può realmente escludere, solo i motivi che avevi elencato tu non bastavano, ammenoché con ''legato ad Ai'' non intendessi quello che ho ripetuto decine di volte in questo topic, ovvero che l'ha vista più volte e non l'ha riconosciuta, cosa impossibile dato che anche Pisco c'era riuscito.

Riguardo l'escludere, è ovvio che alcuni personaggi possono essere tolti dalla lista dei sospetti, ad esempio Ran, Conan, Goro, o altri per motivi che non sto a ripetere, ma altri personaggi come i poliziotti che hanno visto Ai, nonostante sia stato io stesso il primo ad escluderli per via del riconoscimento di essa, non possono essere del tutto eliminati dalla lista, visto che Gosho per quanto geniale potrebbe non aver pensato al fattore riconoscimento quanto ha disegnato un particolare caso. Questa che stiamo citando è si una grande prova, ma non tanto grande quanto il tentato omicidio dei mib nei confronti di Goro, che ci permette di escludere questo dalla lista :)

In ogni caso, non so se sono stato abbastanza chiaro, ma io continuerò ad escludere personaggi dalla lista, compresi quelli che hanno visto almeno una volta Ai, nel caso in cui Gosho porrà come boss uno di quelli eliminati, la colpa sarà solamente sua (sempre che non ci tiri fuori una spiegazione simile a quella che ho postato nel topic di Sera xD) :)
 
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view post Posted on 20/4/2011, 10:56     +1   -1
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si ma in ogni caso è fondamentale il fatto che Gosho ha detto che il boss è comprso/ è stato citato almeno una volta nel manga questo potrebbe voler dire che non è uno dei personaggi propriamente principali o ricorrenti in quanto se no avrebbe è già comparso nel manga invece che è già apparso nel manga/citato almeno una volta no? questo ragionamento però non è sicuro anzi non lo è per niente per quella frase può voler dire tutto o niente perchè nel manga sono comparsi e sono stati citati tantissimi personaggi (in ogni caso ci sono sempre dei nuovi sospettati mai comparsi prima). Il fatto però che un personaggio che abbia visto Ai e che non l'ha riconosciuta poi si rivelerà il boss sarebbe un errore e indicativamente gli errori si escludono a priori quando si tratta di una storia che va avanti su ragionamenti logico deduttivi.
 
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