Detective Conan Forum

Saga di Rum

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view post Posted on 13/11/2017, 10:55     +3   +1   -1
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Super detective

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Ci ho messo qualche giorno a leggere tutti i post di queste 24 pagine perciò scusate se rispondo anche a cose che sono vecchie:

CITAZIONE (secrom98 @ 12/4/2016, 23:11) 
O almeno uno nell'FBI o nelle mille altre agenzie che ha buttato fuori in sto manga.
Ah ci sono altri particolari che volevo far notare...ora non lo trovo più ma sono certo di aver letto nel caso di Nagano qualcuno dire che Kuroda faceva parte di un ordine di polizia particolare, ora non trovo più il cavolo di file! XD e se oltre a poliziotto di Nagano fosse della PSB? :ph34r:

Nel file in cui Kuroda viene introdotto Yui dice che viene dall'Agenzia Nazionale della Polizia, che è un istituzione che coordina l'intero sistema di polizia giapponse.
Poi è anche possibile che Kuroda abbia avuto a che fare anche con il PSB, dato che comunque anche loro devono rispondere all'Agenzia Nazionale della Polizia per quanto siano una divisione segreta, ma finora non è stato specificato.

CITAZIONE (Furiza 1412 @ 5/7/2016, 13:15) 
CITAZIONE
Nonostante stia diventando assurda, quella purtroppo è un'esigenza di trama che dobbiamo accettare se vogliamo continuare a seguire il manga

O semplicemente gli unici poliziotti intelligenti sono quelli di Nagano.

A parte l'esigenza di trama, a Tokyo all'inizio Conan usava Kogoro per risolvere i casi proprio perché essendo lui un bambino nessuno gli dava retta, piano piano con il tempo hanno cominciato a dargli credito e a notare la sua perspicacia. Ma lui ha continuato a dare a Kogoro la maggior parte del merito delle sue deduzioni (quando lo narcotizza, quando dice di aver ricevuto dritte da lui etc.). Perciò per quanto ormai tutti abbiano capito che è un bambino fuori dal comune, la bugia a cui credono ancora più plausibile della verità:" diciassettenne rimpicciolito che narcotizza l'adulto con cui vive per risolvere i casi e dare a lui il merito".
A Nagano Conan si è comportato diversamente da principio: nel primo caso, quello del Furinkazan, c'era anche Heiji e in genere quando c'è lui Conan è più attivo nelle indagini, i due tendono ad indagare per conto loro e a non coinvolgere Kogoro se non per lo show finale.
Proprio nel caso del Furinkazan Conan non lo addormenta, visto che lui ed Heiji più che incastrare il colpevole con le loro deduzioni devono proprio fermarlo.
Perciò Yamato e Yui si rendono per forza conto che Conan ragiona come un detective esperto e che Kogoro è un idiota. La notizia poi si è semplicemente sparsa per il dipartimento di Nagano.
Con questo non voglio dire che Yamato e Komei non siano più intelligenti della media dei poliziotti di DC, solo che Conan si fatto sgamare più facilmente, inoltre se non ricordo male in tutti i casi di Nagano Conan non ha mai addormentato Kogoro.
Mi rendo conto che potrei essere andata un po' off topic ma ci tenevo a specificarlo.

Inoltre il fatto che Kuroda sappia, peché lo sa tutta Nagano, che Conan il cervello di "Kogoro il dormiente" potrebbe a questo punto non avere niente a che fare con i MIB o con uno specifico interesse nei suoi confronti.
In effetti per me Kuroda ha più a che fare con Rumi che con i MIB, possibile che lei sia coinvolta nel suo incidente? Perché da principio sembra conoscerla e ritenerla una persona poco raccomandabile (è lui ad accorgersi che non ha impedito un crimine per mettere alla prova le capacità di Conan, anche se non ha le prove)? Insomma ho l'impressione che stia indagando su di lei...
Per contro Rumi è sicuramente collegata ai MIB! Ha una lista di gente apotoxata molto recente, che risale a dopo che Ai ha confermato la morte di Shinichi.
In questa discussione ho letto delle ipotesi per cui lei è in cerca di vendetta per Koji e che sia lei a caricare il sito con le informazioni sul suo caso.
Poi c'è il suo nome, sicuramente falso, con il quale a me sembra che voglia mandare un messaggio a qualcuno con "Rum was Akai". (A chi?)
Quello che mi chiedo è come faccia avere tutte le informazioni che ha sull'organizzazione se non è una di loro...

Passando a Mary Sera, la teoria secondo la quale lei sembra essere Asaka è interessantissima!! E anche parecchio azzeccata! In effetti quando Akai chiede a Ran e Sonoko se qualcuno vicino a Sera si faccia chiamare Asaka sembra proprio suggerire che sia così.
Quando Akai parla del caso di Koji Haneda a Conan gli dice che ad essere coinvolto è suo padre. Forse anche sua madre era coinvolta nel caso, ma mentre Mary è tornata dalla sua famiglia e ha ripreso il suo vero nome a Tsutomu è successo qualcosa che è il motivo per cui è scomparso, perciò anche se entrambi i suoi genitori erano coinvolti torna il fatto che sia stata la sua scomparsa a portare Akai ad entrare nell'FBI.
Poi negli ultimi dieci anni (dopo che Shinichi e Ran la hanno conosciuta come adulta) deve essere successo di nuovo qualcosa che la ha portata in contatto con l'organizzazione e per la quale adesso ha l'aspetto di una bambina...

Su Wakita, che sembra essere il sospetto Rum più probabile per molti, secondo me non ci sono ancora abbastanza informazioni per fare delle vere ipotesi. E comparso solo in un caso, su di lui non sappiamo praticamente nulla. E' sospettato principalmente per esclusione degli altri, un po' come Bourbon: era ovvio che fosse Amuro perché non potevano essere ne Sera ne Okiya.
Secondo me per fare delle vere ipotesi su di lui dovremo aspettare che compaia di nuovo e che nel manga venga detto altro su di lui... per quanto l'ipotesi che possa essere un agente di Gin che indaga su Kogoro mi piace.

Edited by GiulyIchigo - 18/11/2017, 16:27
 
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view post Posted on 3/3/2018, 14:11     +4   +1   -1
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Sul solito forum straniero DCTP ho visto che qualcuno ha azzardato un'ipotesi che reputo abbastanza interessante.

Stando agli ultimi sviluppi sembra proprio che RUM sia uno dei tre sospettati canonici (Rumi, Kuroda, Wakita).
Io ero rimasto un po' male riguardo a questo perché credevo abbastanza fermamente nella teoria riguardante Chikara Katsumata.

Questa nuova ipotesi di cui voglio mettervi al corrente ridà un po' di attualità al personaggio di Chikara; stabilisce infatti come Wakita Kanenori possa essere in realtà proprio Chikara Katsumata.



Notate niente di simile nella parte bassa dell'immagine? :)

Probabilmente è un'altra teoria buttata li', ma in questo momento di pausa mi sembrava buona cosa creare una nuova discussione
 
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view post Posted on 3/3/2018, 15:36     +1   +1   -1
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Teoria non male che darebbe molto più corpo a tutto, dandoci un Rum attivo e interessante e non un tipo che compare a caso e catapultato dentro un negozio di ramen. La somiglianza è veramente grande, perché anche il volto potrebbe essere il suo, togliendo denti, benda e cappellino.
Non so se è vera ma la caldeggio come ottima soluzione :D
 
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view post Posted on 25/6/2018, 07:39     +4   +1   -1

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Letto sulla Wiki

"Time is money" in Giapponese è "Toki wa kane nari", anagramma di "Wakita Kanenori"
 
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view post Posted on 25/6/2018, 09:44     +2   +1   -1
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CITAZIONE (Joseki @ 25/6/2018, 08:39) 
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"Time is money" in Giapponese è "Toki wa kane nari", anagramma di "Wakita Kanenori"

Ahhh benedetti anagrammi!!
Personalmente sarei delusa dal fatto che un personaggio così poco caratterizzato si riveli essere così importante, a meno che non si tratti effettivamente di Chikara Katsumata, come riportato qualche post sopra. Questo sarebbe molto interessante. Anche perchè girovagando su Detective Conan Wiki viene riportato che spesso gli shogi players posseggono make up per "svecchiare" il loro aspetto e perchè vengono spesso fotografati.. ergo potrebbe possedere alcuni oggetti considerati femminili..... :shifty:
 
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view post Posted on 25/6/2018, 11:33     +1   -1

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CITAZIONE (Tsundoku @ 25/6/2018, 10:44) 
CITAZIONE (Joseki @ 25/6/2018, 08:39) 
Letto sulla Wiki

"Time is money" in Giapponese è "Toki wa kane nari", anagramma di "Wakita Kanenori"

Ahhh benedetti anagrammi!!
Personalmente sarei delusa dal fatto che un personaggio così poco caratterizzato si riveli essere così importante, a meno che non si tratti effettivamente di Chikara Katsumata, come riportato qualche post sopra. Questo sarebbe molto interessante. Anche perchè girovagando su Detective Conan Wiki viene riportato che spesso gli shogi players posseggono make up per "svecchiare" il loro aspetto e perchè vengono spesso fotografati.. ergo potrebbe possedere alcuni oggetti considerati femminili..... :shifty:

Sì, era una delle basi per cui era possibile giudicare Chikara Katsumata il perfetto RUM.
E' un uomo, ma usa abitualmente trucchi e si veste in maniera un po' antica e desueta per via del suo lavoro.
Inoltre se non ricordo male Gosho aveva detto che Rum fosse comparso prima di Kuroda e Katstumata... beh compare prima di Kuroda e soprattutto compare subito dopo la scarlet saga. E' il primo personaggio nuovo introdotto nel primo capitolo della saga di Rum :rolleyes:

Per quanto riguarda l'anagramma... temo che ragionando all'occidentale funzioni ma all'orientale?
Se quelli sono ideogrammi dovresti riorganizzare gli ideogrammi e non le singole lettere e in tal senso non tornerebbe Wakita Kanenori (o almeno credo).
 
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view post Posted on 25/6/2018, 11:55     +1   -1
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CITAZIONE
Per quanto riguarda l'anagramma... temo che ragionando all'occidentale funzioni ma all'orientale?
Se quelli sono ideogrammi dovresti riorganizzare gli ideogrammi e non le singole lettere e in tal senso non tornerebbe Wakita Kanenori (o almeno credo).

Se non sbaglio "Time is money" viene scritto sempre all'occidentale, un po' come "Put on Mascara", quindi non si pone il problema dell'ideogramma
 
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view post Posted on 25/6/2018, 13:25     +1   +1   -1
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CITAZIONE (rollingstoner @ 3/3/2018, 15:11) 
Sul solito forum straniero DCTP ho visto che qualcuno ha azzardato un'ipotesi che reputo abbastanza interessante.

Stando agli ultimi sviluppi sembra proprio che RUM sia uno dei tre sospettati canonici (Rumi, Kuroda, Wakita).
Io ero rimasto un po' male riguardo a questo perché credevo abbastanza fermamente nella teoria riguardante Chikara Katsumata.

Questa nuova ipotesi di cui voglio mettervi al corrente ridà un po' di attualità al personaggio di Chikara; stabilisce infatti come Wakita Kanenori possa essere in realtà proprio Chikara Katsumata.


Notate niente di simile nella parte bassa dell'immagine? :)

Probabilmente è un'altra teoria buttata li', ma in questo momento di pausa mi sembrava buona cosa creare una nuova discussione

CITAZIONE
La somiglianza è veramente grande, perché anche il volto potrebbe essere il suo, togliendo denti, benda e cappellino.

Io non ce la vedo tutta questa somiglianza visto che hanno le guance diverse :mib:
Quel fiocco ai pantaloni non indica nulla essendo semplicemente giapponese ( fosse stato un copricapo indiano lo avrei capito :lol: ) ,
poi che senso avrebbe per lui traverstirsi con dentoni, pizzetto e benda? Tanto varrebbe chiedere aiuto a Vermouth per camuffarsi davvero visto che come giocatore è pure famoso.
 
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view post Posted on 27/9/2018, 20:36     +4   +1   -1
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Con la lettura dell'ultimo caso ho ricominciato a pensare alla saga attuale
Pensandoci è venuta in mente anche a me l'idea che Kanenori Wakita e Chikara Katsumata possano essere la stessa persona (dato che si è parlato per molto di katsumata soprattutto sul dctp, continuavo ad averlo in mente); poi ho visto che anche altri ci avevano pensato
Andando a riguardare i loro file, si nota come entrambi tengono spesso le braccia incrociate, hanno i volti praticamente identici sia nella forma degli occhi e del naso che nel taglio di capelli (guardandoli da dietro)
E se provate a eliminare con un programma qualsiasi quei denti sporgenti e i baffi, lo si nota ancora di più
Le rughe attorno agli occhi e le fossette sulle guance (o quel che sono) scompaiono in Katsumata perché i giocatori di Shoji curano l'aspetto fisico (usando evidentemente anche del make-up)
Lo dice Ai mentre parlano del perché ci fosse lo specchietto "put on mascara" nella camera di kohji haneda
Sempre sul dctp qualcuno ha osservato come Wakita sia un uomo culturalmente tradizionalista (quando appare viene definito un vero uomo di tokyo o qualcosa del genere), il che lo farebbe sembrare anziano; inoltre sembra anche forzuto.
Infine (se fosse Katsumata) a farlo sembrare femminile sarebbe proprio il fatto che si porta appresso oggetti come uno specchio per curarsi esteticamente

Se questo fatto si rivelasse essere esatto allora Gosho avrebbe seguito lo stesso schema della saga di Bourbon, ma al contrario
Li aveva mostrato scar-Akai e poi i tre sospetti, tenendosi per ultimo Amuro (che in realtà è stato il primo a comparire, ma travestito)
Qui mostra Rum nel suo vero aspetto subito dopo averne annunciato l'arrivo tramite Kir, dopodiché è il turno dei tre sospetti, mostrando Wakita per ultimo
Cosi avrebbe senso la frase di gosho ai tempi dell'uscita del file 906 "Rum è già apparso" dato che Katsumata fa il suo ingresso nel 899 e si presenta nel 900
Avrebbe anche senso il fatto che gosho ha "spoilerato" Rum tramite un anagramma, tanto il colpo di scena non sarà chi è Rum, ma la sua vera identità
 
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view post Posted on 10/5/2019, 07:27     +1   -1

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Su reddit ho letto una cosa interessante: siamo vicini al volume 100 di DC, i capitoli dovrebbero essere i 1059-1069.

Potrebbero essere questi i capitoli decisivi della saga?
 
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view post Posted on 10/5/2019, 11:58     +1   -1
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Da un'intervista di poco tempo fa, mi ricordo che Gosho, in merito ad una domanda sul volume 100, abbia risposto che sarà un traguardo importante per la serializzazione, ma nulla di più. Che mi pare un modo garbato di dire che è felice di averne fatti 100, ma di non aspettarsi chissà cosa per il fatto che fa cifra tonda.

Ovviamente spero di essere contraddetto dai fatti.
 
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view post Posted on 16/7/2019, 09:17     +1   +1   -1
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Mi sono svegliato con una teoria, anche piuttosto semplice a dirla tutta, sulla saga di Rum e sull'intreccio Haneda-Rum-Karasuma. Una teoria che riguarda anche l'identità del boss e che volevo condividere.

La mia teoria parte da un assunto, il fatto che la reale identità del boss sia quella di Chikara Katsumata, il rivale di Shukichi per il titolo di Shogi. Questo perchè, se fosse lui, mi tornerebbe ogni cosa relativa al famoso caso Haneda.

Haneda, 17 anni prima, stava partecipando a qualche torneo di Shogi, in cui era presente anche Katsumata. In quella occasione Haneda scoprì, non saprei come, che questi era in realtà Karasuma ringiovanito.
Resosi conto di questa scoperta, il boss decide quindi di farlo eliminare da Rum, ma è qui che il suo braccio destro fa un errore: permette ad Haneda di lasciare un messaggio cifrato che potrebbe comunque rivelare l'identità di Karasuma.
Il nome Chikara Katsumata, anagrammato diventa infatti "Hikkata Karasuma", traducibile come "Il grande Karasuma", motivo per cui la mia teoria sul fatto che possa essere la nuova identità del boss mi pare una possibilità.

In sostanza, l'errore di Rum è stato il messaggio e Haneda è stato ucciso per aver scoperto tale verità. é possibile che Haneda, essendo legato agli Akai, avesse qualche informazioni circa Karasuma e i MIB e quindi sia stato capace di scoprire l'identità del boss anche in virtù dell'aiuto altrui. é possibile che Akai Senior, avendo saputo della morte del ragazzo, sia riuscito a comprendere il messaggio ben prima di tutti e per questo sia sparito, dedicandosi alle indagini su quell'uomo in solitaria per anni, giocando sul fatto che quel messaggio fosse per tutti rimasto segreto o addirittura interpretato male.

Ulteriore bonus alla teoria è la figura di Asaca, la guardia del corpo che nessuno sa chi fosse.
In realtà questa figura non esiste veramente, ma è stata creata da Rum proprio per dare un secondo significato al messaggio di Haneda e che confondesse eventuali persone che indagassero sui MIB.
Rum così fa scudo al boss col suo nome, ma di fatto non rischia nulla perché l'indizio è falso in partenza.

Katsumata è inoltre un personaggio intelligente e calcolatore e il parallelismo tra Shogi e scacchi crea ulteriori collegamenti con vari antagonisti gialli.
Ultimo particolare, è uno dei pochi personaggi che non è mai stato presentato con un box, quindi non sappiamo ancora la sua età.

Che ne dite? Vi pare un'ipotesi possibile?
 
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view post Posted on 18/7/2019, 01:04     +1   -1
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L'idea di base sì mi piace e mi pare plausible. Poi sul collegamento con Tsutomu Akai e che questo se ne vada in giro per i cavoli suoi ad indagare (dove? Con che mezzi?) mi scricchiola un po'. Anche che Asaca sia inventato mi pare forzato ma sarebbe un bel plot twist ancora possibile. Comunque teoria interessante, ..anche perché Gosho gli anagrammi li mangia ogni mattina a colazione proprio.
 
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view post Posted on 19/7/2019, 09:38     +1   -1
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Ferriswheel <3




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Mi piace la teoria di The Creator, non mi ritrovo solo per quanto riguarda Asaca. Ci hanno costruito troppo sopra per poi non farlo esistere. Piuttosto mi viene da pensare che non centri niente nel caso oppure che sia Iori, il maggiordomo di Momiji. Non so perché, ma mi viene da collegare le due figure
 
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view post Posted on 19/7/2019, 10:01     +1   -1
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CITAZIONE (Virgola @ 19/7/2019, 10:38) 
Mi piace la teoria di The Creator, non mi ritrovo solo per quanto riguarda Asaca. Ci hanno costruito troppo sopra per poi non farlo esistere. Piuttosto mi viene da pensare che non centri niente nel caso oppure che sia Iori, il maggiordomo di Momiji. Non so perché, ma mi viene da collegare le due figure

Il punto critico di Asaca è il messaggio.
Il messaggio indica Karasuma, ma allo stesso tempo è traducibile anche come Asaca = Rum, ma è ovvio che non può avere entrambi i significati.

Ora, per logica, il fatto che il messaggio indichi Karasuma ha più senso. La traduzione originaria è nata dal semplice fatto che, tra i sospettati dell'omicidio, ci fosse questo Asaca e quindi alla fine è stato logico darvi quel significato.

Curiosamente di Asaca non si sa nulla e credo che questo elemento sia importante.

La soluzione, per me, più logica, è che quindi Rum, per camuffare il messaggio di Haneda, abbiamo creato la figura di Asaca. Questo può volere anche dire che in realtà esista la guardia del corpo, solo che il nome Asaca è inventato per farci ricadere la colpa.

Questo scenario porterebbe ad un sospetto come guardia del corpo: Rumi.
Lei infatti potrebbe essere la guardia del corpo e Rum, che è stata incastrata ai tempi, e che ora brama vendetta, nascondendosi sotto uno pseudonimo costruito apposta per attirare l'attenzione di Rum, il suo nemico.
 
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