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Whole Cake Island (saga) - Spoiler

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view post Posted on 29/6/2016, 14:01     +1   -1
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Detective famoso

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appunto è quello che intendevo io... nel senso che non bisogna considerarli come nakama in riferimento all'intervista di oda, anche se io personalmente non mi affido mai alle interviste rilasciate perchè ci sono in giro troppi fandom e anche perchè oda nelle interviste dice una cosa poi fa altro
 
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view post Posted on 29/6/2016, 14:06     +1   -1
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beh ragazzi ma se non ci si crede neanche all'autore che fa il manga non si può parlare (e basare) più di niente allora eh, non si può mettere TUTTO in dubbio (alcune cose certamente)

Nakama comunque è riferito soltanto ai Mugi, quindi alla ciurma stretta, per gli alleati si ricorre sempre ad un altro termine

comunque che vi posso dire, dati alla mano e sulla carta, tutto fa presagire all'unione di qualcun'altro in ciurma, poi se questo si verificherà o no lo si vedrà nel corso del tempo, cioè credo che negare a prescindere che non ci sarà nessun altro sarebbe come negare l'autore e il manga stesso (oltre alla questione di Jinbe fino a quanto visto finora) visto che Oda lo fa dire a Rufy sia ad inizio manga che nel flashback, poi ripeto eh, tutto è possibile quindi non metto mica la mano sul fuoco per questo.

però se lo dice l'autore e anche il manga che in futuro potrebbe entrare qualcun altro più prove di queste secondo me non ce ne sono, potrebbe non avverarsi tutto questo magari, non lo escludo, ma non escludo neanche il contrario

Quel che posso dire è che nell'intervista il termine originale usato come ho detto prima è "Nakama" che viene usato soltanto per i Mugi

Poi non avendo comunque la sfera di cristallo non posso dire con certezza se ci saranno altri membri o no, è tutto da vedere ancora.
 
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view post Posted on 29/6/2016, 14:49     +1   -1
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Apparte il fatto che secrom dovresti ricordare che il tuo è solo un punto di vista personale.
Che Jimbe ad alcuni non piaccia ci può stare benissimo. Io ad esempio invece sono tra quelli che invece ce lo vedrebbe benissimo in ciurma, sia per il suo essere un uomo pesce, sia per il ruolo che ricoprirebbe in ciurma etc., che per la sua forza che a questo pubto della storia, è indispensabile. Resta il fatto che parlare da parte tua di 'cazzata' o 'errore' lo trovo poco sensato. Perchè non c'è alcun errore in un suo possibile ingresso, anzi Oda è da un sacco di volumi che ha organizzato il tutto perchè questo sarebbe avvenuto, non è certo saltato fuori dal nulla.. e parlare di 'cazzata' come un qualcosa di oggetivo e inconfutabile puoi tenertelo perchè invece ce ne sono tanti altri che al contempo non solo non trovano sia un'assurdità il suo ingresso il ciurma, ma lo gradiscono pure.

Edited by Stefano Cola - 29/6/2016, 15:53
 
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view post Posted on 29/6/2016, 14:52     +1   -1
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vabbé ognuno ha i suoi punti di vista, non deve per forza pensarla come la pensano gli altri, per esempio io capisco sia a chi piace che Jinbe entri in ciurma sia no

anche perché non è che mi importi più di tanto

io sto solo discutendo per dire sul fatto se Oda farà entrare in ciurma altri oppure no, tutto qui, la questione Jinbe è un caso a parte.
 
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view post Posted on 29/6/2016, 14:55     +1   -1
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CITAZIONE (Maikaroth @ 29/6/2016, 15:52) 
vabbé ognuno ha i suoi punti di vista, non deve per forza pensarla come la pensano gli altri, per esempio io capisco sia a chi piace che Jinbe entri in ciurma sia no

anche perché non è che mi importi più di tanto

io sto solo discutendo per dire sul fatto se Oda farà entrare in ciurma altri oppure no, tutto qui, la questione Jinbe è un caso a parte.

Appunto è proprio un punto di vista. Solo che se tu leggi i suoi messaggi lui definisce l'entrata di Jinbe in ciurma come 'errore' e 'cazzata', non specificando che è solo una sua opinione personale. Ma come se fosse cosa certa che è così, qualcosa di inconfutabile.. cosa che di fatto non è.
 
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view post Posted on 29/6/2016, 17:41     +1   -1
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A parte che Oda non è mai stato il tipo che ha detto cazzate nelle interviste anzi, non è mica Kishimoto XD ma sta di fatto che continuo a credere si riferisse agli Alleati, manco nell'East Blue sono entrati in ciurma " uno dopo l'altro" come dice nell'intervista.

Stefano Cola: Allora, puoi non pensare che sia una cazzata ma non dire che in ciurma ci sta benissimo come gli altri membri che basta leggersi il manga.
Jinbe non ha un sogno, non ha un flashback, non ha una caratterizzazione a livello degli altri, non ha un ruolo, è un Pirata già formato e navigato e con una sua ciurma, e potrei dirne altre mille...se a queste argomentazioni si ribatte con cose tipo che il suo sogno è la rivalsa della sua razza, che il suo flashback è quello di Tiger e Otohime, che è caratterizzato meglio dei 9 Mugi, che il suo ruolo è il timoniere ecc allora non so cosa dirti se non educatamente di rileggere il manga e le dinamiche di gruppo che Oda usa.
Tra l'altro ingresso preparato da volumi e volumi? Notare che nel bozzetto originale della ciurma fatto da Oda a inizio manga c'erano tutti, persino Brook e alcuni sono stati solo un pò modificati tipo Usopp reso meno piratesco, Franky che sostituisce il Klaubatermann e così via ma almeno ci sono, Jinbe zero.
 
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view post Posted on 29/6/2016, 18:08     +1   -1
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A parte che Oda non è mai stato il tipo che ha detto cazzate nelle interviste anzi, non è mica Kishimoto XD ma sta di fatto che continuo a credere si riferisse agli Alleati, manco nell'East Blue sono entrati in ciurma " uno dopo l'altro" come dice nell'intervista.

beh, non ha detto quando sarebbero entrati, il manga secondo le previsioni dovrebbe durare ancora per anni, di tempo ce n'è secondo lui quindi ancora non è detto che non entrino uno dopo l'altro comunque ripeto, Nakama è riferito ai mugi e lui appunto si stava riferendo ai membri della ciurma, e queste parole sono inequivocabili, comunque poi sei libero di pensarla diversamente eh ;)

(oltre al fatto che gli alleati sono comparsi tutti allo stesso tempo e non uno dopo l'altro )

CITAZIONE
Tra l'altro ingresso preparato da volumi e volumi? Notare che nel bozzetto originale della ciurma fatto da Oda a inizio manga c'erano tutti, persino Brook e alcuni sono stati solo un pò modificati tipo Usopp reso meno piratesco, Franky che sostituisce il Klaubatermann e così via ma almeno ci sono, Jinbe zero.

Oda non è la prima volta che cambia gli schemi, a Dressrosa per dire non c'era tutta la ciurma come in tutte le altre saghe, non c'è stato il classico "Rufy batte il più forte, Zoro batte il secondo in ordine di forza e Sanji il terzo" per esempio....Oda ultimamente sta cambiando alcune cose nel suo modo di raccontare il manga e tra queste ci può benissimo essere (ripeto, potrebbe, ancora di certo non c'è nulla) l'entrata NON REGOLARE di Jinbe in ciurma

tutto questo per dire che può aver deciso di cambiare in corso il modus operandi delle nuove entrate in ciurma compreso Jinbe

per la questione dei bozzetti, di sicuro Oda non ha preparato tutto nei minimi dettagli fino alla fine del manga, per dire, in passato Oda ha dichiarato che il manga doveva durare molto meno e che l'entrata di Robin non era prevista, quindi mi pare logico che non ci siano altri membri in quei bozzetti, di sicuro avrà avuto in mente la ciurma fino ad un certo punto del manga, poi è chiaro che in corso d'opera cambia/aggiunge alcune cose
 
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view post Posted on 29/6/2016, 18:19     +1   -1
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1) Su questo vedremo...se non solo fa entrare Jinbe ma poi pure altra gente è la morte del manga o almeno dei protagonisti sicuro.

2) Cambiare gli schemi ok, anche perchè è evidente che dal post TS lo ha fatto, ma sui protagonisti sono intransigente, avrei preferito non lo avesse fatto...Jinbe è un danno enorme, perchè già Oda dopo Brook dimostrava di non saper gestire i Mugiwara come un tempo, con Jinbe che cavolo facciamo?? A EL li seppe gestire benissimo perchè erano in 8 ( tutte le concatenazioni che ci furono dentro il Tribunale della Giustizia non le scorderò mai, Oda è stato un mostro) ma ora sarà un vero casino, senza contare che alcuni membri stanno vivendo un periodo di magra come personaggi, con Jinbe in ciurma ( e forse anche altri) diventeranno macchiette persino quelli che son riusciti a essere un pò fighi anche dopo il timeskip.
 
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view post Posted on 29/6/2016, 18:22     +1   -1
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Sia chiaro, io sono d'accordo con te su questo punto

Infatti già ha molta difficoltà sul gestire i 9 protagonisti figuriamoci con altri nuovi...

Come dici tu non riesce a gestirli tutti a dovere da un po' (la divisione della ciurma è solo una coicidenza?) e mi pare anche ovvio purtroppo comunque staremo a vedere...
 
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view post Posted on 29/6/2016, 18:56     +1   -1
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CITAZIONE (Maikaroth @ 29/6/2016, 19:22) 
Sia chiaro, io sono d'accordo con te su questo punto

Infatti già ha molta difficoltà sul gestire i 9 protagonisti figuriamoci con altri nuovi...

Come dici tu non riesce a gestirli tutti a dovere da un po' (la divisione della ciurma è solo una coicidenza?) e mi pare anche ovvio purtroppo comunque staremo a vedere...

Ma non è questo il peggio, nonostante io non volevo nessun altro in ciurma, se fosse entrato un personaggio che reggeva avrei forse chiuso un occhio di malavoglia...ma NON Jinbe...e dopo lui chissà che accozzaglia di gente potrebbe entrarci...mbah
 
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view post Posted on 29/6/2016, 19:03     +1   -1
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Da come si sono messe le cose nel manga al momento sembra che Jinbe entri di sicuro ma io non ci metto comunque le mani sul fuoco, con Oda il mega trollone è sempre dietro l'angolo
 
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view post Posted on 29/6/2016, 23:54     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Maikaroth @ 29/6/2016, 20:03) 
Da come si sono messe le cose nel manga al momento sembra che Jinbe entri di sicuro ma io non ci metto comunque le mani sul fuoco, con Oda il mega trollone è sempre dietro l'angolo

Da ricordare sopratutto il " Sanji è..."
 
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view post Posted on 30/6/2016, 13:12     +1   -1
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Re non è colui che governa, ma colui che protegge la sua gente!

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Altro giro, altro capitolo tratto dal Paese delle Meraviglie
Alberi parlanti, coccodrilli giganti, illusioni, donne mostruose che si autoseppelliscono, doppleganger (il clone di Rufy che combatte contro l'originale), ma anche ponti di pan di zenzero, laghi di cioccolato, fiumi di succo di frutta e spiaggie di crema etc. etc. Vediamo anche il gatto-coniglio con gli stivali (?) comparso di sfuggita nel capitolo 827 che cavalca un fenicottero () e cerca di colpire Nami (senza Carrot le avrebbe prese di brutto mi sa :doh:).
Insomma, questo setting misto fantasy-horror a me continua a non piacere, mille volte meglio gli zombi di TB, almeno quelli avevano un loro scopo e alcuni, come Ryouma, erano anche stilisticamente azzeccati. Miglior scelta mi è parsa spedire Pedro e Brook nel sottomarino, speriamo che non vengano trascurati troppo per far spazio agli esseri di questa isola assurda .
Di Jinbe nel frattempo neanche una parola e, tanto per cambiare, la prossima settimana c'è ancora pausa :doh:.
 
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view post Posted on 30/6/2016, 19:14     +1   -1
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Capitolo fighissimo, punto.
Sarà che ricalca appunto TB in alcune cose, sarà che la componente avventurosa è tornata preponderante come non si vedeva da secoli ( forse proprio da TB), sarà che finalmente sto tornando un pò a riconoscere Nami e si sta distinguendo dalla macchietta coi capelli arancioni delle ultime saghe...non ho trovato note stonate, forse il solito Chopper idiota ma ormai mi son ripromesso di ignorarlo ( Oda non lo sa manco più disegnare nelle varie forme)
Mini senza infamia e senza lode che ci dice quanto siano stati influenzati i mostri di Rusukaina dall'Haki del Re.
Mi è piaciuto molto sia il ritorno dello squalo sommergibile che se non erro non si vedeva da Sabaody pre TS e sia il fatto che Brook si unisca alla missione del PG con Pedro date le sue abilità di ricognizione, sempre più soddisfatto di come Oda sta gestendo il personaggio.
Simpatica tra l'altro la scena dove Carrot si caga in mano perchè vede l'anima di Brook uscire
Gran mistero per le copie dei Mugi che compaiono...sopratutto per gli avvistamenti di Sanji, dato che prima lo vede solo Rufy, poi anche Chopper e Carrot e infine anche Nami...e non sono solo i Mugi perchè pure Pudding è stata avvistata, davvero molto strano...all'inizio pensavo che il Sanji comparso fosse uno dei fratelli ma poi mi son ricreduto.
Bello che Rufy e co. si orientino per cercare Sanji basandosi sul punto in cui c'è il cibo che più piace a loro sorpresona per il coccodrillo che divora il ponte ( bello vedere Nami tratta in salvo da Rufy in stile W7) e mi ha fatto morire la scena del coccodrillo che constata deluso che sono solo degli umani per poi andarsene con Rufy punto nell'orgoglio " non siamo abbastanza buoni da mangiare??" e Nami che lo rimbrotta e sopratutto Nami che si stupisce per un animale parlante vestito da umano e Rufy gli indica Chopper e Carrot proprio a fianco a loro
In pratica è proprio come se ci fosse uno specchio in un punto della foresta che Rufy non riesce manco a rompere con i suoi pugni...punto sul fatto che sia ovviamente tutto un artifizio e una volta rotto lo specchio tutte ste specie di illusioni/cloni spariscano.
Il tipo ( anzi la tipa, ha un fiocco, quindi nonostante l'immane bruttezza penso sia donna) che è sotterrato nel terreno perchè gli piace essere sotterrato ha vinto tutto! :roftl: tra l'altro ho ben due ipotesi su questo cessone...o è la mamma di Laura ( e figlia di Big Mom, quindi Laura sarebbe la nipote) o è un appartenente alla razza di San Juan Wolf con cui vedo somiglianze...il fatto che sia sotterrato è proprio un escamotage di Oda per non farcelo intuire subito perchè altrimenti sarebbe gigantesco ;)
Il succo di mela del fiume in cambio delle informazioni, è un mito e figo anche il coniglio che quasi porta Nami al cimitero ( e che già punto sul fatto che sia l'avversario possibile di Pedro) e che suppongo li abbia lasciati andare perchè è convinto che già inoltrandosi nella Foresta firmeranno la loro condanna a morte.
La pagina finale è quella che fa più TB di tutte, sebbene un pò tutto il capitolo lo ricordi, l'ultima vignetta poi è una cosa fantastica *__* :kk1:
Alcune cose poi che volevo aggiungere sono:

1) L'ambientazione continua a farmi esaltare sempre di più, io adoro le ambientazioni di OP ma davvero quella di questa saga è la migliore di tutte....da sballo sopratutto il terreno meringato e la foresta caramellata.

2) Mi sto iniziando ad abituare a Carrot, mi aggrada come personaggio, sopratutto perchè per una volta abbiamo una donna di Oda diversa dal solito, questa è coraggiosa, forte, animalesca, pure carina ( perchè quando hanno queste caratteristiche di solito son cesse) e simpatica al punto giusto.

3) Nami personaggio migliore di sto capitolo, penso che sia il capitolo in cui ha fatto più bella figura da quando è iniziato il TS ed è tutto dire considerando che son passati più di 200 capitoli...mi è piaciuto come indaghi sul mistero delle apparizioni di Sanji rimanendo ben partecipe, come faccia ben capire di non dividersi ma rimanere uniti e visto che sono in territorio nemico di non indugiare troppo e tornare al punto di partenza, e infatti dopo si è ben capito che era una trappola, inoltre apprezzato anche come capisca che non ne vale la pena rimanere a cercare Sanji dato che non sanno neanche se fosse il vero dato che il vero cuoco non avrebbe mai avuto quelle reazioni soft alla loro vista.
Adesso manca solo una scena dove protegge i compagni e dimostra di tenere a loro e qualche occasione in cui dimostri un pò di palle come un tempo e sarò soddisfatto :rox:

P.S: Secondo voi Rufy ha detto che non c'era bisogno di combattere perchè aveva capito che il coccodrillo era innocuo o perchè voleva sistemarlo con l'Haki del Re?

CITAZIONE (devian95 @ 30/6/2016, 14:12) 
Altro giro, altro capitolo tratto dal Paese delle Meraviglie
Alberi parlanti, coccodrilli giganti, illusioni, donne mostruose che si autoseppelliscono, doppleganger (il clone di Rufy che combatte contro l'originale), ma anche ponti di pan di zenzero, laghi di cioccolato, fiumi di succo di frutta e spiaggie di crema etc. etc. Vediamo anche il gatto-coniglio con gli stivali (?) comparso di sfuggita nel capitolo 827 che cavalca un fenicottero () e cerca di colpire Nami (senza Carrot le avrebbe prese di brutto mi sa :doh:).
Insomma, questo setting misto fantasy-horror a me continua a non piacere, mille volte meglio gli zombi di TB, almeno quelli avevano un loro scopo e alcuni, come Ryouma, erano anche stilisticamente azzeccati. Miglior scelta mi è parsa spedire Pedro e Brook nel sottomarino, speriamo che non vengano trascurati troppo per far spazio agli esseri di questa isola assurda .
Di Jinbe nel frattempo neanche una parola e, tanto per cambiare, la prossima settimana c'è ancora pausa :doh:.

Secondo me è il miglior capitolo da quando è iniziata la saga, in barba a Vinsmoke, Imperatori e co. :lol: voglio vedere poi che farai se sarà come TB in cui ci sono stati un bel pò di capitoli di perlustrazione :lol: ( io ci spero XD)
Su Jinbe meglio che non ci sia stata manco una parola, così il livello del capitolo non si affossa :D
 
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view post Posted on 30/6/2016, 21:07     +1   -1
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Re non è colui che governa, ma colui che protegge la sua gente!

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P.S: Secondo voi Rufy ha detto che non c'era bisogno di combattere perchè aveva capito che il coccodrillo era innocuo o perchè voleva sistemarlo con l'Haki del Re?

La seconda credo, ho pensato la stessa cosa

La cosa più bella è che finora non si è visto un sottoposto di Big mom che sia umano (a parte alcuni figli, ma non credo proprio facciano parte della sua crew); a questo punto tra le bestie di Kaido e i membri delle varie razze di Big mom, solo Shanks e Barbanera sembrano avere persone normali (o quasi, vedi san Juan Wolf ) al loro servizio
Questo mi ha un po' deluso sinceramente, si è favoleggiato per anni dei membri delle ciurme degli imperatori e ora che iniziamo a vederle un po' non c'è ancora nessuno che mi ha conquistato.
Ah, se ripenso ai tempi di Alabasta...

P.s Big mom prima e ora Carrot mostrano di avere il Rinnegan, spero che l'occhio circolare sia una citazione
 
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