Detective Conan Forum

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view post Posted on 12/9/2016, 09:36     +2   +1   -1
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Super detective

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view post Posted on 12/9/2016, 09:50     +1   -1

Garalla

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Troppe cose dello spoiler mi fan pensare che non sia un flashback puro dato che molti sono o pensieri di Akai o discorsi piuttosto privati che sta facendo in spiaggia.
E avevo detto che pensavo ci fosse un piccolo retcon, con Shuichi che conosce Conan, Conan che interagisce con lui ma non si riconoscono in futuro... può benissimo essere spiegato, ma date le premesse che sia una mezza forzatura c'è. Anche perché fosse un contatto marginale ok ma così per me non ci siamo.

Edited by Garalla - 12/9/2016, 11:13
 
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view post Posted on 12/9/2016, 10:08     +1   -1
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questo non può che essere il flashback perché la storia è tutta nel passato. E ripeto, il retcon lo ritengo improbabile
 
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view post Posted on 12/9/2016, 10:20     +1   -1
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Il retcon si giudicherà.
Questo flashback è un pò anomalo, perchè nelle parti iniziali non c'è Shinichi, quindi chi starebbe ricordando?
 
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view post Posted on 12/9/2016, 10:21     +1   -1
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view post Posted on 12/9/2016, 10:28     +15   +1   -1
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Ricapitoliamo: incontro da bambino in spiaggia, incontro a New York e incontro sull'autobus. Tutti casuali , in tre posti diversi e due continenti diversi.
L'anima gemella di Shinichi non è Ran, è Akai.
 
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view post Posted on 12/9/2016, 10:43     +1   -1

Garalla

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CITAZIONE (Akai90 @ 12/9/2016, 11:08) 
questo non può che essere il flashback perché la storia è tutta nel passato. E ripeto, il retcon lo ritengo improbabile

La storia è ambientata nel passato, ma fosse un flashback dovrebbe essere vista tutta dal punto di vista di Conan cosa che, visto il capitolo completo, non è. Quindi è più una scusa per dare al lettore degli indizi (sacrosanto e doveroso) ma non è un flashback come quello della Golden Apple (che se non ricordo male, finale a parte visto che sviene era tutto dal punto di vista di Ran).
Il retcon lo ritieni improbabile, ma è abbastanza evidente che i due hanno avuto modo di incrociarsi e conoscersi e collaborare alla risoluzione di un caso. Per cui possibile che una mente acuta come quella di Conan o Shuichi (vicino poi all'APTX per svariati motivi) non ricordino per nulla questo evento?
Per carità, tanto tanto Shuichi. Alla fine Shinichi era un bambinetto incontrato per caso. Ma per Shinichi partecipare ad un indagine con uno più adulto da così piccolo dovrebbe essere stato emozionante, per cui dovresti ricordare la faccia di Shuichi. Da qui l'idea di un retcon, una riscrittura degli eventi, facilmente spiegabile con un "non era importante che lo ricordasse prima" ma un po' povera come spiegazione.

Da notare che la prima cosa che vediamo di Mary sono le mutande. Ma non era famosa per avere un seno prosperoso? Quella è la cosa che mi ha colpito di meno, sinceramente
 
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view post Posted on 12/9/2016, 11:07     +1   -1
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Si ecco, se non è un retcon è una forzatura notevole che meriterebbe un chiarimento da parte di Akai. Più cose infogna Gosho nella famiglia Akai, più il comportamento di Shuichi durante tutto il manga e soprattutto nella collaborazione con Conan diventa sempre più dubbioso e pieno di domande.
La mia grande paura è scoprire che Rum è papà Akai, brutto cattivo e traditore di famiglia, che è entrato nei MIB per copertura e ci è rimasto.
 
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Bejiita SSJ
view post Posted on 12/9/2016, 11:24     +8   +1   -1




Ma poi, il caso è ambientato almeno dieci anni fa... e a pagina cinque Mary sta parlando di uno smartphone? Che sono, viaggiatori del tempo?

A inizio manga, che praticamente risale solo a "pochi mesi fa" nella storia, tutti usavano ancora i floppy disc e i telefoni giganti con l'antenna!
 
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view post Posted on 12/9/2016, 12:36     +1   -1
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qui c'è qualche traduzione in italiano https://www.facebook.com/media/set/?set=a....39299205&type=3

CITAZIONE (Garalla @ 12/9/2016, 11:43) 
CITAZIONE (Akai90 @ 12/9/2016, 11:08) 
questo non può che essere il flashback perché la storia è tutta nel passato. E ripeto, il retcon lo ritengo improbabile

La storia è ambientata nel passato, ma fosse un flashback dovrebbe essere vista tutta dal punto di vista di Conan cosa che, visto il capitolo completo, non è. Quindi è più una scusa per dare al lettore degli indizi (sacrosanto e doveroso) ma non è un flashback come quello della Golden Apple (che se non ricordo male, finale a parte visto che sviene era tutto dal punto di vista di Ran).
Il retcon lo ritieni improbabile, ma è abbastanza evidente che i due hanno avuto modo di incrociarsi e conoscersi e collaborare alla risoluzione di un caso. Per cui possibile che una mente acuta come quella di Conan o Shuichi (vicino poi all'APTX per svariati motivi) non ricordino per nulla questo evento?
Per carità, tanto tanto Shuichi. Alla fine Shinichi era un bambinetto incontrato per caso. Ma per Shinichi partecipare ad un indagine con uno più adulto da così piccolo dovrebbe essere stato emozionante, per cui dovresti ricordare la faccia di Shuichi. Da qui l'idea di un retcon, una riscrittura degli eventi, facilmente spiegabile con un "non era importante che lo ricordasse prima" ma un po' povera come spiegazione.

Da notare che la prima cosa che vediamo di Mary sono le mutande. Ma non era famosa per avere un seno prosperoso? Quella è la cosa che mi ha colpito di meno, sinceramente

può darsi che questi eventi passati siano stati aggiunti dopo per dare un senso alla storia... ma perché non è un flashback? Cioè è un flachback solo se visto dal punto di vista di un personaggio?

qui la traduzione dei dialoghi di tutto il file http://yesyunniechan.tumblr.com/post/15030...poilers-english
 
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view post Posted on 12/9/2016, 12:51     +1   -1
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Magari mi sbaglio e mi auguro di sbagliarmi,ma guardando le pagine anticipate mi sembra che l'autore non si curi più molto di trovare uno sviluppo lineare nel main plot.Evidentemente le imposizioni dell'editore riguardo al diluire il manga hanno pesato.

La cover interna non ti dice niente,non contiene alcun valore simbolico o indizio,come di solito succede,soprattutto per file così importanti e il resto è solo un alternarsi di fan-service (Akai a torso nudo,Akai che protegge i bimbi dai bulli cattivi) e siparietti comici poco indicati.Poi magari quando posteranno la versione completa dovrò ricredermi,però se pensiamo a quando abbiamo atteso per questo momento direi che non è niente di che...
 
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view post Posted on 12/9/2016, 12:57     +1   +1   -1
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Re non è colui che governa, ma colui che protegge la sua gente!

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Parecchie incongruenze in questo capitolo, bisogna dirlo . A parte il telefono, che oggettivamente non poteva esistere dieci anni prima dell'inizio della storyline ufficiale (ma in quelli che sono in realtà pochi mesi, siamo passati dai citofoni di fine anni 90 a moderni palmari e smartphone, quindi la cosa non dovrebbe sorprendere ), non mi piace proprio il modo in cui è stato impostato il flashback. Chi sta ricordando? Non certo Shinichi, che inizialmente ha interagito solo con Sera; quindi si tratta di un flashback impersonale, di cui Conan ricorderà solo una parte? O invece l'errore è proprio di Gosho, che ha come sbloccato di netto la memoria di Conan, aggiungendovi cose che non doveva sapere :doh:?
Poi che Akai non sia in buoni rapporti con sua madre e non avesse mai visto il viso della sorellina minore, è un altro fatto molto strano ed evidentemente i loro rapporti familiari non sono sempre stati così idilliaci come vorrebbero farci credere. Infine, ed è la cosa più rilevante, è assurdo che Shinichi e Shuichi abbiano partecipato insieme alla risoluzione di un caso e che nè il primo nè il secondo ne abbiano mai fatto cenno. Due sono le cose: o Shinichi si è presentato come assistente di Holmes e basta, oppure ha fatto solo da spettatore e il caso l'ha risolto il solo Akai, magari con l'aiuto di Yusaku, che non è escluso possa fare una comparsa a sorpresa nel prossimo file. Comunque qui si esagera: oggettivamente c'è una coincidenza di uno su un milione di incontrare in due continenti diversi la stessa persona a distanza di anni e non ricordarsene poi così bene.
Temo anch'io il retcon, ma voglio dare ancora fiducia a Gosho, staremo a vedere .
 
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view post Posted on 12/9/2016, 13:10     +2   +1   -1
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Super detective

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Rendiamoci conto che Ran aveva l'impressione di conoscere Akai perchè l'aveva visto di sfuggita a New York, mentre Conan non ha mai nemmeno pensato di averlo mai visto e a quanto pare si è trovato addirittura coinvolto in un caso con lui. Si rimembra di Sera e addirittura del costume da lei indossato e non ha mia avuto la più pallida memoria di Akai? Questa è una forzatura notevole. Ho paura che Gosho si stia muovendo a braccio e che tutta la storia della famigliola sia un accrocchio pianificato veramente male.
 
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view post Posted on 12/9/2016, 14:02     +1   +1   -1

Garalla

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CITAZIONE
Cioè è un flachback solo se visto dal punto di vista di un personaggio?

No, ma tendenzialmente i Flashback raccontano i ricordi di qualcuno. Non è questo il caso però quindi fa strano.

Vero che Akai non si è ancora presentato a Conan, ma lui ha l'impressione di averlo visto solo dopo l'incontro sull'autobus e non prima. Ma mi piacerebbe rileggere quei casi per vedere se è intuibile o meno che Conan conosca già da prima Akai o meno.

Sui rapporti familiari strani c'ero già arrivato dal fatto che Sera è sempre stata piuttosto confusionaria in merito.


CITAZIONE
può darsi che questi eventi passati siano stati aggiunti dopo per dare un senso alla storia

Vero ma rende poco credibile che il protagonista si ricordi cose assurde e non queste. Vediamo come va avanti però, magari Shinichi viene allontanato dal caso e la finisce lì.
 
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view post Posted on 12/9/2016, 15:53     +1   -1
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guarda te lo dico io, Conan non si ricorda affatto di Akai. Inoltre dico una cosa: Sera si è ricordata di Conan da "sono l'apprendista di Holmes!" a Londra, è ovvio che sia così. Quindi sto dicendo che se n'è ricordata soltanto 10 anni dopo, esattamente come Conan
 
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