Detective Conan Forum

Domande su RUM e il Boss

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view post Posted on 18/5/2020, 13:08     +1   -1
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Super detective

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C'è la possibilità che Chikara Katsumata sia in realtà Wakita

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So bene che Gosho ha detto che Rum è uno dei tre principali sospettati ma non sembra anche a voi strano come Chikara muove gli occhi in questa vignetta? Oppure dite che si tratta di un semplice errore?

CITAZIONE
per me hai colto in pieno. Io pure sospetto di Chikara Katsumata. Potrebbe essere un bait assurdo però un sacco di cose puntano su di lui, in primis gli shogi

Probabilmente lui è Rum, o meglio la sua vera identità.
Tornerebbe il collegamento con Haneda e probabilmente il casino che ha fatto è stato far scoprire della sua identità segreta, ma secondo me c'è un passaggio aggiuntivo (che spiegerò dopo questo quote che mi torna utile :asd:)

CITAZIONE
Katsumata potrebbe seriamente essere la nuova identità del boss.
In giapponese il suo nome si può anagrammare in Chikara Katsumata = Hikkata Karasuma, che tradotto significa "Il grande Karasuma".

abbiamo sempre il solito discorso dell'indizio preso da PUT ON MASCARA, che è stato interpreato da Conan e Akai come ASACA RUM e da Yusaku come CARASUMA. Ora come ora, entrambi gli indizi sono validi, nessuno dei due è stato smentito in favore dell'altro. Quindi se letti insieme potrebbero indicare che il cognome di Rum è Karasuma.

Rimane ovviamente il discorso che Rum è per forza uno dei tre sospettati da Conan, perché è stato confermato ufficialmente più volte. Quindi se Chikara Katsumata dovesse essere la vera identità di Rum ciò escluderebbe molto velocemente Rumi dalla lista effettiva (a me piace pensare che comunque lei sia un membro dell'Oganizzazione chiamato Whisky).

Tuttavia come dice the creator ci potrebbe essere anche una vaga possibilità che Chikara Katsumata sia l'attuale identità del Boss, non solo per l'anagramma, ma anche perché mancano le informazioni di base sul personaggio che di solito vengono fornite quando questi compaiono, perché manca il suo "suspect's box" (e si vede in due casi). Però non torna il discorso della figlia e beh il naso :asd: che è l'unico dettaglio riconoscibile di Karasuma, ovviamente si potrebbe essere operato essendo multi milionario.
 
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view post Posted on 18/5/2020, 14:56     +1   -1
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abbiamo sempre il solito discorso dell'indizio preso da PUT ON MASCARA, che è stato interpreato da Conan e Akai come ASACA RUM e da Yusaku come CARASUMA. Ora come ora, entrambi gli indizi sono validi, nessuno dei due è stato smentito in favore dell'altro. Quindi se letti insieme potrebbero indicare che il cognome di Rum è Karasuma.

Quando Yusaku ha decifrato l'inizio come Karasuma, ha anche smentito l'interpretazione di Conan, se non ricordo male.

Quanto alla figlia di Chikata non penso sia stata inserita solo come comparsa in quel caso in quanto a Gosho piace mettere in mezzo i figli di qualcuno (Ai, Conan, Akai e anche Kid sono figli di gente "importante", Kir è lì per il padre e Vermouth ha scelto di creare una figlia di Sharon):
-Se Chikata fosse o Rum o il boss, la figlia potrebbe essere Whiskey
-se Chikata fosse il boss, lei potrebbe essere Rum
Sappiamo che Rum è descritto anche come femminile e lei è una donna.
 
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view post Posted on 18/5/2020, 16:06     +1   -1
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Detective quasi esperto

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Grazie a tutti, credo che per molte cose, per quanto mi riguarda, l'unica sia aspettare nuove conferme, perche' non ci capisco ora come ora un gran che...

Per quanto riguarda la figlia di Karasuma, penso che davvero possa essere qualcuno di fondamentale, altrimenti perche' crearla dato che Gosho ha deciso Karasuma = Boss dall'inizio e non in un secondo momento?

Per quanto riguarda il casino che ha fatto RUM potrebbe essere che ci si riferisca al patto che potrebbe aver fatto con il suo avversario durante il torneo del gioco giapponese di cui non mi ricordo il nome? In pratica non potrebbe essere che come giocatore professionista abbia fatto una specie di scommessa col suo avversario, Koji, che probabilmente aveva gia' scoperto qualcosa, e se avesse perso avrebbe rivelato qualcosa su di lui? Haneda ha detto una volta che il motto di suo frattello adottivo (non cognato, vero?) era "mantieni il tuo patto sempre",
non potrebbe essere che questo sia il motto dei giocatori professionisti e quindi anche forse di RUM e quindi, ammettendo che RUM abbia perso, sia stato costretto a mantenere il patto per poi come soluzione uccidere l'avversario? Oppure non ha senso? :lollo:

Poi per quanto riguarda il nome Carasuma, non ho capito se ci e' arrivato solo Akai, solo Yusaku oppure tutti e due insieme? Quest'ultima sarebbe la piu' sensata.

Poi non ho capito tanto una cosa, o molto piu' probabilmente non mi ricordo piu', ma la lista delle persone sottoposte all'APTX che fine ha fatto? Inoltre perche' c'e' scritto che Shinichi Kudo e' disperso e non morto, se Ai ha sempre detto di aver accertato la sua morte ai MIB? Che senso avrebbe poi segnarlo come disperso? Se i MIB avessero letto la lista sarebbe andata nei guai, non capisco...

Un'ultima cosa, ma Goro e Ran hanno mai incontrato i veri genitori di Conan? Perche' mi sono ricordato che nei primissimi episodi, mi sempre che il titolo fosse "Il rapimento di Conan", i suoi genitori si furono fatti vedere da Goro e Ran travestiti e non con le loro vere sembianze, quindi mi manca questo tassello, prima o poi li dovranno conoscere, come spiegheranno il loro aspetto? (sempre ammesso che Gosho non faccia finta di niente pensando che ci siamo tutti dimenticati di questo :)
).

Chiedo scusa se in qualche punto mi sono sbagliato.

Grazie a tutti

Edited by Akai92 - 18/5/2020, 17:12
 
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view post Posted on 18/5/2020, 16:08     +1   -1
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Per quanto riguarda la figlia di Karasuma, penso che davvero possa essere qualcuno di fondamentale, altrimenti perche' crearla dato che Gosho ha deciso Karasuma = Boss dall'inizio e non in un secondo momento?

Non sappiamo se Chikata è Karasuma, Rum o solo un giocatore di shoji.
 
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view post Posted on 18/5/2020, 16:13     +1   -1
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Detective quasi esperto

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Si' ancora non si sa per certo questo...
 
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view post Posted on 18/5/2020, 17:23     +1   -1
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CITAZIONE (Akai92 @ 18/5/2020, 17:06) 
per quanto riguarda il nome Carasuma, non ho capito se ci e' arrivato solo Akai, solo Yusaku oppure tutti e due insieme? Quest'ultima sarebbe la piu' sensata.

Ho rivisto il file in questione e sembra che ci siano arrivati insieme, ma non riesco a capire se e' stato Yusaku a chiamare Akai o il contrario, e nemmeno quando cio' e' accaduto, non conosco molto l'inglese, qualcuno me lo puo' spiegare?

Grazie! :)
 
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view post Posted on 19/5/2020, 08:07     +1   +1   -1
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Per quanto riguarda la figlia di Karasuma, penso che davvero possa essere qualcuno di fondamentale, altrimenti perche' crearla dato che Gosho ha deciso Karasuma = Boss dall'inizio e non in un secondo momento?

Non è mai stato introdotto alcun famigliare di Karasuma, nello specifico non si sa se abbia mai avuto una famiglia.
Si sa solamente che per cercare un tesoro ha assunto dei Detective e poi ha iniziato a farli fuori come incentivo per risolvere il mistero. Poi è morto in condizioni non ben precisate.
Noi stavamo parlando della figlia di Chikata.

CITAZIONE
Poi non ho capito tanto una cosa, o molto piu' probabilmente non mi ricordo piu', ma la lista delle persone sottoposte all'APTX che fine ha fatto? Inoltre perche' c'e' scritto che Shinichi Kudo e' disperso e non morto, se Ai ha sempre detto di aver accertato la sua morte ai MIB?

La lista delle vittime dell'aptx è un semplice elenco di cui esistono più copie, probabilmente viene costantemente aggiornata visto che abbiamo avuto la conferma che Shinichi non è stato l'ultimo caso e che i MIB continuano ad usarlo anche durante la narrazione della storia (vedi il caso di Mary che viene avvelenata durante l'arco narrativo di Londra)

CITAZIONE
Un'ultima cosa, ma Goro e Ran hanno mai incontrato i veri genitori di Conan? Perche' mi sono ricordato che nei primissimi episodi, mi sempre che il titolo fosse "Il rapimento di Conan", i suoi genitori si furono fatti vedere da Goro e Ran travestiti e non con le loro vere sembianze, quindi mi manca questo tassello, prima o poi li dovranno conoscere, come spiegheranno il loro aspetto? (sempre ammesso che Gosho non faccia finta di niente pensando che ci siamo tutti dimenticati di questo :)

Questo commento è molto off-topic e sinceramente non capisco cosa vuoi dire.
Yukiko e Yusako conoscono Kogoro dai tempi del liceo e quando Yukiko si è presentata come mamma di Conan era travestita per non farsi riconoscere.


CITAZIONE
Poi per quanto riguarda il nome Carasuma, non ho capito se ci e' arrivato solo Akai, solo Yusaku oppure tutti e due insieme? Quest'ultima sarebbe la piu' sensata.

CITAZIONE
Ho rivisto il file in questione e sembra che ci siano arrivati insieme, ma non riesco a capire se e' stato Yusaku a chiamare Akai o il contrario, e nemmeno quando cio' e' accaduto, non conosco molto l'inglese, qualcuno me lo puo' spiegare?

No, non ci sono arrivati insieme, ci è arrivato solo Yusaku che lo ha spiegato a loro
 
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view post Posted on 19/5/2020, 11:42     +1   -1
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Magari la figlia o la nipote potrebbe essere Vermouth e in questo modo si spiegherebbe il legame che ha con il boss.
 
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view post Posted on 19/5/2020, 14:26     +1   -1
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Magari la figlia o la nipote potrebbe essere Vermouth e in questo modo si spiegherebbe il legame che ha con il boss.

Questo sarebbe possibile solamente la figlia di Chikata fosse uno dei travestimenti di Vermouth, perché sappiamo dall'Halloween Party che il vero aspetto di Vermouth è quello di Chris Vineyard = giovane, capelli lunghi e biondi.
 
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view post Posted on 19/5/2020, 14:28     +1   -1
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CITAZIONE (Amuro94 @ 19/5/2020, 15:26) 
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Magari la figlia o la nipote potrebbe essere Vermouth e in questo modo si spiegherebbe il legame che ha con il boss.

Questo sarebbe possibile solamente la figlia di Chikata fosse uno dei travestimenti di Vermouth, perché sappiamo dall'Halloween Party che il vero aspetto di Vermouth è quello di Chris Vineyard = giovane, capelli lunghi e biondi.

Viene detto nel MT che il vero aspetto è Chris e Sharon è solo un travestimento.
 
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view post Posted on 19/5/2020, 16:58     +1   -1
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Grazie mille, ho capito, sono andato io in confusione riguardo alla figlia :)

Sulla lista ho capito, esistono piu' copie (Ai ne possiede una? Si e' capito come faccia ad averla anche Rumi?), ma non ho ancora capito perche' Shinichi Kudo viene classificato come "disperso" / "non confermato" invece che "morto", come Ai ha sempre affermato, non aveva accertato la sua morte ai MIB?

Sul mio commento off-topic hai perfettamente ragione e chiedo scusa per la mia imbranataggine, e' ovvio che fino a quando, almeno Ran, non scoprira' la vera identita' di Conan non potra' mai sapere quali siano i suoi veri genitori, ed una volta venuta a conoscenza della sua vera identita' sara' una conseguenza logica quella di collegare Yusaku e Yukiko ai suoi veri genitori, mi sono reso conto dell'insensatezza della mia domanda, sono andato completamente in tilt, scusate! :)

Sul nome Carasuma ho capito, grazie, leggendo il file in inglese avevo capito che ci fossero arrivati insieme, quindi se non ho capito male Akai (non so se sia stato specificato quando e in che occasione) ha fatto sapere a Yusaku il fatto del codice lasciato da Koji (o e' stato Conan?), e Yusaku immediatamente ha comunicato la sua ipotesi prima a lui e poi a Conan?

CITAZIONE (Amuro94 @ 19/5/2020, 15:26) 
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Magari la figlia o la nipote potrebbe essere Vermouth e in questo modo si spiegherebbe il legame che ha con il boss.

Questo sarebbe possibile solamente la figlia di Chikata fosse uno dei travestimenti di Vermouth, perché sappiamo dall'Halloween Party che il vero aspetto di Vermouth è quello di Chris Vineyard = giovane, capelli lunghi e biondi.

Potrebbe anche essere... ma Vermouth non dovrebbe avere, in realta', una sessantina d'anni?

Ho fatto caso ad una cosa, avete notato che la scena in cui si vede Rumi al Computer con a fianco il pezzo di shoji (sulla sinistra) e' identica alla scena in cui si vede Ai al Computer con a fianco il dischetto (sempre sulla sinistra e di cui ancora non si sa niente e che spero salti fuori prima o poi) che aveva recuperato dall'incendio dopo il caso di Pisco?

Magari cio' non ha un significato preciso, ma fa capire quanto Gosho sia un genio anche nei minimi particolari, quando vuole! :)
 
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view post Posted on 19/5/2020, 17:38     +1   -1
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Detective quasi esperto

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Ragazzi qui (in fondo): https://detective-conan.fandom.com/es/wiki/APTX_4869#Manga

viene specificato che che nei capitoli 179, 947 e 948 sull'elenco Shinichi Kudo viene segnato come "non confermato", mentre nel capitolo 1005 viene segnato come "morto", non riesco a capire... e' un errore?
 
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view post Posted on 19/5/2020, 18:53     +1   +1   -1
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Baby detective

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CITAZIONE (Akai92 @ 19/5/2020, 18:38) 
Ragazzi qui (in fondo): [...]

viene specificato che che nei capitoli 179, 947 e 948 sull'elenco Shinichi Kudo viene segnato come "non confermato", mentre nel capitolo 1005 viene segnato come "morto", non riesco a capire... e' un errore?

La mia supposizione è che nei primi casi la lista viene presentata come è nei ricordi di Haibara, mentre nell'ultimo sia nella forma aggiornata, consultata da Rumi. Perché Rumi ne sia in possesso, non ne ho idea.

Più che altro, quello che ho notato ora riprendendo in mano il volume 18, è l'assenza, nel file 179, di Koji Haneda.
 
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view post Posted on 20/5/2020, 09:29     +1   -1

Garalla

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CITAZIONE (Aoba @ 19/5/2020, 19:53) 
CITAZIONE (Akai92 @ 19/5/2020, 18:38) 
Ragazzi qui (in fondo): [...]

viene specificato che che nei capitoli 179, 947 e 948 sull'elenco Shinichi Kudo viene segnato come "non confermato", mentre nel capitolo 1005 viene segnato come "morto", non riesco a capire... e' un errore?

La mia supposizione è che nei primi casi la lista viene presentata come è nei ricordi di Haibara, mentre nell'ultimo sia nella forma aggiornata, consultata da Rumi. Perché Rumi ne sia in possesso, non ne ho idea.

Più che altro, quello che ho notato ora riprendendo in mano il volume 18, è l'assenza, nel file 179, di Koji Haneda.

Se intendi il volume italiano confermo manchi. Credo sia colpa di Star Comics che non ci ha fatto entrare tutti i nomi presenti nella lista e inserendone solo una parte (non sapendo sarebbe stato importante).

In ogni caso la lista del 179 dovrebbe essere una lista vecchia, ma che Ai stessa ha aggiornato certificando la morte di Conan. Quindi nel 1005 Rumi ha una lista aggiornata.
 
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view post Posted on 20/5/2020, 09:40     +1   -1
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Se Rumi ha una lista aggiornata, significa che è stata in contatto con l'organizzazione in tempi recenti.
 
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