CITAZIONE (Ichi Dosei @ 6/3/2009, 22:47)
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Certo, provochiamo volontariamente un tumore ad una persona, poi ci divertiamo a vedere se operarla senza addormentarla serve a farla guarire! *__*
Dopodichè prendiamo una donna e le facciamo partorire apposta un bambino deformato...sicuramente questo potrà servire per la ricerca! Proviamo su di lui nuove tecniche, tanto è deformato, non ha diritto alla vita!
Qualcun altro lo facciamo diventare pazzo e proviamo su di lui nuovi farmaci speciali! *_*
Vedo che tu hai frainteso portando poi degli esempi che mai mi sognerei di fare, primo, detti così sono troppo superficiali, secondo, mi fan apparire come uno di quei "mostri umani" che ho condannato e che devono meritarsi la sperimentazione. Proprio per questo ti riporto la conclusione del mio post precedente:
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...in fondo nelle carceri di "bestie" per la sperimentazione ce ne sono e non venitemi a dire che la vita è sacra anche per chi ha sbagliato perchè per certi mostri la tolleranza deve esser zero.
Io ti dico che ci sono persone che per soldi, vuoi per motivi di difficolta economica o per semplice fonte di guadagno, fa da cavia a ricerche chimiche più disparate. Però a livello di sperimentazione la fase umana dei test è sempre l'ultima perchè deve presentar minori rischi, mentre nelle prime fasi si testa sulle cavie animali con i relativi problemi di interpolare dai dati ottenuti le basi per aumentare la compatibilità per l'esser umano del prodotto testato. A questo punto se non si vuole ricorrere (giustamente) agli animali e non prolungare troppo la fase di implementazione e simulazione numerica si parte direttamente con la sperimentazione umana sfruttando in principio esseri che non sono più umani perchè hanno stuprato donne, violentato minori, ucciso diverse persone e condannati ad un proseguo di vita non fruttuoso all'interno di carceri durante il quale si girano i pollici. Mi riferivo a quei mostri condannati ad inutili ergastoli o pene di morte dove ancora possibile. La mia era una provocazione dettata proprio dal fatto che certa gente merita di esser sfruttata proprio per le cose ignobili che ha fatto durante la vita. Che un condannato ad 2 ergastoli muoia perchè su di lui si è testato un medicinale anti-HIV oppure un prodotto per la calvizia non me ne frega niente, anzi, ben venga se si ottengono risultati più utili di quelli ricavati dalla sperimentazione iniziale fatta su animali.
Questo è il mio punto, del tutto opinabile secondo la propria coscienza e morale ma vorrei che fosse chiaro la differenza con i tuoi esempi e con il seguente punto.
Sei tu che non hai capito, io ho esagerato apposta!
è chiaro che non credo che tu voglia fare qualcosa di simile, ci mancherebbe altro!!
Comunque, non sono d'accordo sul tuo punto di vista "mostri", per ovvie convinzioni etiche...ma è normale avere pareri diversi in questi casi.
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Secondo punto... che si ricollega a quanto appena detto. Mai e poi mai coinvolgerei persone normali provocando tumori o malformazioni per poi sfruttarli, studiandoli alla ricerca di soluzioni per chi si trova già in analoga situazione. Forse mi son spiegato male in quel post ma hai preso un'accantonata!
Io di fronte a particolari situazioni darei la possibilità di scelta per fare in modo di aiutare la ricerca. Ripeto mai mi sognerei di creare io stesso la causa per poter studiare la soluzione, ma sfrutterei la disponibilità di chi ha già contratto il problema. Esempio: ad un malato tumorale, in fase critica, metterei di fronte la possibilità di provare farmaci sperimentali e lascerei la scelta nelle sue mani perchè la vita che rimane è sua. Se lui esprime il desiderio di non voler provare alcun rimedio ma di continuare a godersi in pace gli ultimi suoi giorni, egli avrà tutto il mio rispetto e stima così come quel malato che, un po' più fiducioso ed altruista, prova invece a sottoporsi a fasi di sperimentazioni perchè in questo modo sa che almeno il suo piccolo contributo un giorno eviterà ad altre persone un analogo destino infelice.
Ripeto per l'ennesima volta mai mi sognerei di far nascere un feto storpio per aiutare chi ha già problemi. Sfrutterei invece chi si trova in quelle condizioni, previo suo consenso e non dimenticandomi di fornire una adeguata assistenza perchè di persone si tratta. Questa è la sperimentanzione UMANA da tutti i punti di vista.
Questo che dici è secondo me l'unica soluzione buona, appunto u_u
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Terzo Punto. Gli animali. Vale in parte quanto detto per esser umani. Se un animale contrae una malattia infettiva mortale da quello che ho capito tu rimarresti lì a girarti i pollici e chiudi in una stanza tutti gli altri esemplari giusto per evitare che l'infezione si propaghi. Scusami ma è un approccio totalmente sbagliato. Se sono costretto ad operare un animale per capire poi cosa fare ben venga se questo mio gesto, per te ignobile, serve a trovare una VERA soluzione al problema salvando altri animali. L'operazione è da farsi anche se c'è il rischio di portare alla morte l'animale malato a causa delle sue precarie condizioni di salute. TI ripeto che certi vivisezioni non si devono considerare come un brutale macello ma bensì
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Nella maggior parte dei casi trattasi di autopsia o di operazione chirurgica l'unica differenza è il fine.
Se tu mi dici che è stupido e brutale sventrare un coniglio per mostrare a degli adolescenti come è fatto un polmone allora ti darò ragione, se tu mi dici che è stupido e brutale sventrare una volpe per una pelliccia ti darò ragione... se tu mi dici che è stupido e brutale aprire un animale per capire che cavolo di parassita ha attaccato i suoi organi allora non ti darò ragione perchè il criticare questo fine è completamento sbagliato.
Non solo per la medicina ma molte persone (o esser viventi) sono morte per il progresso della scienza e non si trattano di vite tolte indegnamente e stupidamente.
Non intendevo assolutamenete dire che bisogna chiudere l'animale in quarantena, lasciarlo morire e "ciccia". Ma converrai con me quando dico che c'è un'enorme differenza tra l'usare un animale ammalato e il provocargli la malattia per poi usarlo. Quest'ultima è una cosa barbara che calpesta il diritto alla vita che A OGNI ESSERE VIVENTE, UMANO E NON, dovrebbe essere garantito. E invece è ciò che i vivisezionisti fanno!
Poi, un'altra cosa è aprire un animale vivo, non anestetizzato perchè "tanto è solo un animale" invece di analizzarlo con un po' di riguardo. Se devo trovare la causa di una malattia non è necessario aprire l'animale da vivo, o da sveglio! E non è necessario ucciderlo! Questo non succede con gli esseri umani, perchè deve succede con gli animali? Cominciamo a trattare gli animali come trattiamo gli uomini, almeno in campo medico, dato che almeno il dolore lo sentono come noi!!
Poi, certo, che persone sono morte? Forse gli ebrei chiusi nei campi nazisti, sottoposti a esperimenti? Certo, forse hanno aiutato la scienza, io questo non lo so. Ma non credo che sia stato un buon metodo. Poi è chiaro che sacrifici ce ne vogliono, ma quello che voglio sottolineare è la differenza di trattamento che c'è tra esseri umani ed animali e che secondo me non dovrebbe esserci.
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Ultimamente ho provato una grande amarezza quando ho scoperto un allevamento regolare di cuccioli di beagle destinati alla sperimentazione, ho detto sperimentazione questo non vuol dire vivisezione dal macellaio! Non c'è l'avevo con gli allevatori in fondo li trattavano da dio, ma con me stesso perchè in quanto uomo non riesco ad evitare a quei cuccioli un destino ignobile. Mi facevo schifo! Purtroppo rigidi contratti non mi hanno permesso di prenderne/salvarne almeno uno, e li mi son sentito una merda! Se fossi stato ricco sfondato avrei comprato tutto e tutti per poi regalarne una parte, e rivendere gli altri, con un prezzo accessibile, a chi ne voleva uno per allargare la propria famiglia... passi il filantropo... ma pirla no!
Purtroppo sono rimasto con una delusione personale e la disavventura di Vra ha riaperto la ferita... ecco perchè dall'inizio me la sono presa, cercando di dare un piccolo aiuto a Kari nel risolvere questo problema.
Io invece credo che sperimentazione animale=vivisezione
non c'è altra via! E comunque pensi che altre tecniche siano migliori? Certo, vivisezione mica significa solo squartare! Significa anche molte altre cose...ma sempre orribili, e queste cose orribili si chiamano "sperimentazione animale", appunto u_u
Fai bene a prendertela, è una cosa orribile! Purtroppo cose di questo tipo esistono ed esisteranno finchè non vorremo cambiare qualcosa.
auguri!!
