Posts written by Mike

e infatti di questo sto parlando, non si è mai contenti infatti

a me il capitolo è piaciuto molto

fossero tutti così i capitoli di transizione

poi beh...ci sono e ci saranno sempre quelli che hanno da lamentarsi per qualunque cosa ormai non ci faccio più caso...

infatti, che era sicuro di sè lo fa soltanto alla seconda volta perchè la prima volta non credeva gli avesse fatto quell'effetto e la seconda volta come dici tu attiva il tekkai e si prende quel bazooka insomma, Lucci aveva un ego ancora più esagerato


beh che ritorni è scontato e come dici potrebbe rientrare nella saga contro Kaidou

poi per il frutto ammetto che è molto originale ma come potere mi sembra troppo strano e trovo che non c'entri molto portare in vita un cadavere con un'ombra tutto qui, ma vabbè con Oda tutto è possibile


si che non l'avesse pensato subito l'Haki concordo e mi sembra palese anche, non tutto combacia perfettamente dopo l'inserimento dell'Haki come appunto per Croco che anche se alcuni membri della ciurma del vecchio non ce l'avevano un personaggio di rilevanza come Croco almeno lo doveva avere un pochetto


si più o meno è simile infatti come saga è sempliciotta ma alcuni punti sono in effetti molto divertenti


ovviamente, fra qualche settimana ricomincerà l'eterna battaglia

per la prima parte di questo pezzo che ho quotato si, come dici tu quello di Croco è uno dei più forzati, sono sempre stato d'accordo su questo anche perchè è la verità quindi non si può negare

io invece finora ho scritto quei post per dire che anche se ce ne sono stati di molto forzati come quello di Croco ecc più o meno tutti sono forzati in qualcosa come anche in quello di Lucci anche se in modo minore ecco

per la parte di Rufy che si rialza incoraggiato da Usop non è che la trovo un'eresia solo che se fino a un minuto prima eri quasi morto senza poterti muovere non mi puoi rialzare e battere un tizio che anche se ferito e stanco era messo molto meglio di te con una mossa che il nemico poteva evitare tranquillamente ma che per il suo ego se l'è beccata in pieno

poi si, sono comuni questi "rialzi da incoraggiamento" nei manga come dici tu, ciò non toglie comunque che possono essere delle forzature, cioè se sei paralizzato sei paralizzato.

però si, voglio dire, ci sono di forzature più gravi eh ho rimarcato questi punti per dire che in quasi tutte le saghe, gli scontri di rufy contro i nemici (tranne contro gli scarsoni che ha battuto in un nanosecondo.....qualcuno ha detto Bellamy??? ) sono un pò forzati in alcuni momenti


ma è proprio questo quello che non mi "convince": Blueno non ha subito due volte un colpo potentissimo da fermo sicuro di poterlo parare grazie alla sua sicurezza (i primi colpi li ha beccati perchè era incredulo di quello che stava succedendo mentre Lucci prima il Third e poi il Jet gatling si è beccato sicuro di sè) quindi non ha parato due volte un colpo che sapeva poteva pararlo ma è rimasto fermo ugualmente, ha parato quel famoso colpo perchè pensava che non gli avrebbe potuto fare niente, ma Lucci è stato fermo 2 volte a subire il colpo per il suo ego

e poi come ho detto il punto che più non mi "convince" (metto tra virgolette perchè ripeto che è il mio scontro preferito, se sto dicendo tutte 'ste cose è solo per fare un pò il pignolo ) di questa parte finale è che Rufy era in condizioni molto peggiori e aveva subito persino dei Rokyuogan ma ha battuto con una mossa un Lucci che era fisicamente in quel momento in condizioni migliori, questo è il "clou" secondo me della forzatura, Rufy doveva in qualche modo vincere e ha vinto appunto.
Ma ripeto, non mi disturba, so che doveva andare così e la saga è stupenda per com'è.


io dico che questa saga è nata male (non come saga in se che mi piace molto di più dell'isola degli uomini pesce) ma è nata male per il nemico principale, e secondo me il suo frutto è uno dei più astrusi che Oda abbia mai creato dai delle ombre che danno vita a dei cadaveri boh ma quello che mi sta più antipatico è il personaggio che comunque come tu stesso saprai non era mica all'altezza di un Croco o di un Mingo eh forse ai tempi dello scontro con Kaidou ma in quel momento era solo un cipollone


a me quello che un pò mi ha fatto storcere il naso è che Croco pur essendo un personaggio potente e uno dei più forti della flotta originale non aveva l'haki quando invece Hancock, una donna, già ce l'aveva e di sicuro anche Mingo come anche Mihawk poi beh Orso era più o meno potente e per Moria già ho detto tutto

insomma, per me Croco DOVEVA avere come minimo un tipo di Haki, visto che se la batteva a Marineford (anche se erano scaramucce) con Mingo e visto che era fortissimo(ripeto, uno dei più forti della flotta), secondo me Oda s'è un pò incartato con questa cosa dell'Haki anche perchè avesse avuto già l'Haki ad Alabasta altro che primo scontro, sarebbe finita prima di cominciare


ma per carità, tutte anche a me piacciono come saghe, soprattutto le prime e le più semplici come quelle di Arlong per poi arrivare ad Alabasta che mi piace per i personaggi protagonisti e poi come dici tu Jaya, una piccola saga di altissima qualità che secondo me questa gli lascia il fumo a quella di Skypea (quest'ultima mi piace moltissimo per l'ambientazione e le parti archeologiche) e per poi arrivare infine a quella che per me è il punto più alto che Oda abbia toccato per quanto riguarda le saghe, Enies Lobby appunto, che tra colpi di scena power up e flashback mi ha tenuto più incollato e col fiato sospeso di tutte le altre

poi il resto sono gusti, di Thriller Bark non mi è piaciuto come avrai capito ormai () il nemico principale mentre tutto il resto (come dimenticare il Big Emperor??? ) è accettabile e divertente anche, con la parte finale di Zoro contro Kuma da 10 e lode


lo so, abbiamo creato un mostro fatto di scontri

volume 22: Croco stringe il collo di Rufy sul cornicione del palazzo e lo essicca ma prima spara 2 bolle in aria proprio dove è lui, dopo di chè lo butta dal palazzo e cade a terra proprio nella stessa direzione, Croco se ne va, e in poco tempo le bolle d'acqua sparate ad alta velocità tornano sulla stessa scia dove sono state lanciate e Rufy le assorbe....cosa ci sia di assurdo NON LO SO. se questo è assurdo allora tutto il manga lo è. ma vabbè è un tuo parere lo posso accettare.
che poi tu non vuoi che spieghi le cose con la fisica e la gravità ma tu puoi spiegare nei dettagli come funziona il Rokyuogan giusto?


prendo troppo alla leggera??? senti chi parla, tu che scusi un Rufy paralizzato (era paralizzato poco da fare...) da due Rokyuogan che spaccano il muro contro un Lucci messo in condizioni migliori che si becca di sua volontà una mitragliata di pugni in versione Gear....ok....

(per il fatto del veleno se vogliamo possiamo dire che ancora doveva fargli pieno effetto infatti all'inizio era stabile ancora...ma vabbè questo è impossibile mentre tutto il resto no ok....)


non si sa che tipo di veleno sia e che effetto può avere sulle persone o sugli oggetti, il manga l'ha fatto Oda e lui lo sa, il veleno potrebbe aver avuto un effetto peggiore sul passare del tempo e non all'istante ma ammettiamo che è come dici tu una forzatura ok può anche essere una forzatura grossa ma sul fatto di Lucci non mi puoi giustificare tutto con "si ma l'incoraggiamento c'è su tutti i manga ecc" sta di fatto che era PARALIZZATO dal dolore e non poteva muoversi e ha battuto in condizioni più da morto che da vivo un Lucci che aveva l'energia di fare altri Rokyougan se ce n'era l'occasione, e continui a scusare questo e ad attaccare altre forzature...cioè come funziona la cosa??

questo di Lucci è tutto plausibile e possibile mentre tutti gli altri assurdità impossibili? mah, io ti ho dato tutte le spiegazioni e ti ho fatto tutti i passaggi possibili ma le forzature che ti dico io non sono tali mentre le tue sono verità assolute quindi? non è così che funziona

che lo siano per te posso capire benissimo e infatti su alcune cose sono d'accordo ma negare quelli che ti dico io beh...allora è una tua osservazione delle cose che poi non solo io lo dico che lo scontro con Lucci è stato un pò forzato ma vabbè sorvoliamo...


e torniamo a dire sempre le stesse cose, poteva benissimo evitarlo l'attacco del gatling soprattutto dopo quello del gear third che l'ha danneggiato, io su questo punto non ci torno più che te l'ho spiegato in tutti i punti possibili e immaginabili, tu resta della tua idea.


certo cosa vuoi che siano due cannoni d'aria sulla pancia che la trapassano senza succedere niente mentre spaccano pure la roccia ma il veleno, quello non lo batte nessuno(che è vero ma questo non vuol dire che qualunque altra cosa sia una sciocchezza) ok....


ah beh l'avrebbe steso senza nebbia solo per la mancanza della sua ombra perchè se non era per questo a quest'ora non credo sarebbe andata tutto a favore del cipollone....quindi stiamo basando questo discorso sull' "avrebbe" per questo discorso


Croco è uno dei migliori nemici di OP che sa il fatto suo, l'unica cosa che non capisco è il perchè non aveva l'haki già al tempo...


ma anche io a me piace così com'è quindi non intacca la qualità per me

comunque è meglio concludere qui il discorso perchè comunque rimaniamo sempre sugli stessi punti e rimani sul tuo parere quindi non ha senso continuare

P.S. ci tenevo a precisare che non sto dicendo quale scontro sia più forzato tra quello di Croco e quello di Lucci, sappiamo tutti che quello più forzato è di Croco, ma sto dicendo che anche lo scontro di Lucci in alcune parti presenta dei momenti forzati, tutto qui.

Edited by Mike® - 3/12/2014, 20:19

grazie ci voleva

e scusatemi anche

Sec apprezzo il post lungo 5 chilometri () ma non ce n'era il bisogno, sin dall'inizio infatti ho detto che gli scontri con i più grandi nemici sono stati vinti da Rufy per lo più per il fattore C

Quindi quoterò e risponderò ad alcuni tuoi punti soltanto per discutere su questo, perchè penso nessuno può negare che in quasi tutti gli scontri ci siano state delle forzature, alcune grosse alcune quasi impercettibili pur secondo me non intaccando l'alta qualità dell'opera di Oda


beh mi pare ovvio che senza Robin non sarebbe andato avanti il manga, quindi su questo punto più di quello che abbiamo detto non c'è altro da dire


qua mi permetto di dissentire, i proverbi hanno sempre un fondo di verità: prova a riempirti la bocca d'acqua e sputarla verso l'alto proprio nella tua posizione....non torna verso di te?? e non mi dire che cambia direzione perchè la gravità non cambia per i fatti suoi eh... è questione di gravità poi ovviamente esageriamo questo esempio e mettiamolo in un contesto non reale quale è il manga di OP ed ecco che succede

poi ovviamente è fuor di dubbio che Croco era molto più forte di Rufy, non per niente era nella flotta dei 7 e l'ha battuto 15481461646595 volte quindi a parte questo punto dell'acqua concordo che ha vinto grazie alla fortuna, se non era per il frutto di Croco che ha un punto debole doppio rispetto agli altri frutti (l'acqua è il punto debole doppio visto che è il punto debole della sabbia e dei frutti in generale) e se non era per i mille mila aiuti che ha ricevuto Rufy a quest'ora l'avrebbe spazzato via senza problemi al primo sconto e questo è certo.


stiamo parlando pur sempre di un manga dove alcune cose che magari potrebbero succedere nella realtà vengono ingigantite nel fumetto


per il fatto della paralisi, che sia avvelenato o no questo non ha importanza, resta il fatto che non si poteva muovere e grazie allo spronamento di Usop si è rialzato (dopotutto come ho detto sopra è sempre un manga quindi ci può stare anche se "guarda caso" dopo lo scontro è rimasto paralizzato definitivamente senza poter muoversi per giorni)

per il fatto che Lucci non si è mosso per la sua superbia eh...grazie al cavolo eh... doveva pur esserci un motivo per non farlo muovere da lì e fargli prendere quella scarica di pugni (e secondo me poteva e doveva benissimo evitare il colpo soprattutto per quello che gli è successo dopo l'attacco col gear third dove rufy gli ha danneggiato le gambe e anche lì non si era mosso e si era limitato a parare il colpo )...torniamo sempre al punto di partenza: è il protagonista e doveva vincere non puoi negare che in quel momento Lucci come condizione fisica era molto meglio combinato, camminava tranquillamente per il posto contro un Rufy che non si poteva anche muovere e che aveva subito già due Rokuogan


e collegandoci al Rokuogan come non si può dire che non doveva come minimo bucargli la pancia???? lo stesso attacco subito da rufy ha bucato letteralmente un muro di cemento e non poteva bucargli uno stomaco? dobbiamo essere un pò coerenti su.....

e comunque tutto questo ripeto che per me non inficia assolutamente sulla qualità della saga che amo molto e su due personaggi nemici che sono tra i miei preferiti ossia Croco e Lucci

per il fatto di Ener ho già detto negli altri post che infatti erano forzature esagerate su Moria manco mi esprimo che è un nemico patetico (non sto parlando dello scontro o delle forzature) e ho detto tutto.


dimmi dove ho detto che è il più debole eh, non mettermi parole in bocca che non ho detto ho detto negli altri post che magari lo scontro non è molto forzato rispetto ad altri mica ho detto che è debole

il più debole della flotta dei 7 (originale) l'ho sempre detto e pensato per me era Moria ora direi Buggy ma lui è un mito pur essendo uno scarsone quindi ci sta dai

quindi concludo tutto il discorso dicendo come ho detto prima che più o meno in tutti i combattimenti contro nemici forti sono stati un pò forzati in alcuni di più in altri di meno, poi queste sensazioni possono cambiare da persona a persone ovviamente ma che ci siano forzature nessuno lo può negare ma a me va bene così è continua ad essere il mio manga preferito

tornato al capitolo che doveva uscire oggi già da ieri sapevo non sarebbe uscito per la pausa, pazienza aspettiamo e vediamo come finisce lo scontro con il potentissimo Bellamy ()

beh come dice M.I.B. non è proprio una forzatura in sè questa visto che Robin non era fedele dall'inizio al Croco


beh c'è un detto che dice: Sputa in cielo che in faccia ti torna....quindi che c'è di male in questo, è un manga quindi ci sta che se sputi acqua in cielo per gravità questa ti torna da dove l'hai sputata


beh se tu tocchi col sangue (fresco ovviamente) la sabbia non si solidifica? è comunque un liquido che se fresco toccando la sabbia quella parte toccata si solidifica


questa come forzatura ci sta in effetti

lo scontro con Lucci e Rufy che si rialza si può paragonare comunque a questo, era paralizzato dai colpi subiti e nettamente combinato peggio di Lucci ma lui si alza e fa il jet gatling e Lucci neanche si sposta?? Lucci per tutto lo scontro finchè poteva evitava i colpi, vuoi che non si muoveva con un soru per spostarsi ed eliminare Rufy da dietro con un altro Rokyuogan? questa si che è una forzatura

a proposito di Rokyuogan: glie ne ha fatti diversi e questo colpo spaccava letteralmente la pietra (aveva fatto un buco sulla parete Lucci...) eppure quando lo fa a Rufy non si buca...

non si può paragonare questo al desert spada di Croco? certo, quindi anche questa è una forzatura

quindi: paralizzato che non si poteva muovere-mal messo più di Lucci che camminava tranquillo-Lucci immobile che si prende il colpo senza provare nemmeno a spostarsi

se questa non è una forzatura io sono il mago Silvan...[cit.]

le forzature più o meno ci sono state in tutti gli scontri, in alcuni erano leggere in altri erano più pesanti

per esempio a me pare più forzato Zoro, Robin ecc che subiscono una scarica da triliardi di volt da Ener e non si fanno niente piuttosto che Rufy non si faccia niente grazie al fatto che sia di gomma

non l'ho messa la parola cattiva tra virgolette per sport infatti

proprio per questo non mi pare tanto forzato lo scontro contro Crocodile rispetto ad altri

illuso chi ci sperava, io lo sapevo fin dall'inizio che sarebbe finita così


beh diciamo che con Croco è vero che era un mostro però tolto il problema della sabbia con l'acqua se la battevano, semmai appunto la più grossa forzatura non so se sia stata Robin che lo salva, visto che ancora era ""cattiva"" oppure le due goccione d'acqua che gli arrivano...oppure con Ener ci stava che lui essendo di gomma poteva resistergli senza problemi...

non so, a me quella più "forzata" (non sto mica a guardare le forzature in OP) pare lo scontro con Lucci, perchè se non era per Usop non si sarebbe rialzato più e comunque quando fa il get gatling a Lucci bastava un Soru come aveva fatto fino a quel momento per spostarsi ed evitare l'attacco ed era anche più in forma di Rufy in quell'istante visto che si muoveva senza problemi mentre Rufy era già tanto se si era alzato...

comunque sia resta il fatto che lui li deve affrontare e battere i nemici, c'è poco da fare...

lo ammetto, mi brucia il fatto che a Law sia saltato un braccio, che non fosse lui a batterlo già per me era chiaro...

P.S. non lo critico mica comunque lo scontro di Lucci visto che è la mia saga preferita, ho scritto quelle cose solo per fare alcune osservazioni visto che tutto quell'arco è stato il punto più alto toccato da Oda col manga

questo è ovvio ma appunto tutto questo serve per esigenze di trama,a parte il fatto che come dici è fortissimo Dofla, è scontato che il nemico principale deve essere battuto comunque dal protagonista principale...

hai mai visto in una saga di OP un nemico principale battuto da un personaggio secondario? tutti Rufy li ha battuti e alcuni anche per colpi di C...(Lucci mi viene in mente come primo esempio) e questo fa capire che anche se un nemico è molto forte e Rufy appena poco più debole verrà comunque battuto da Rufy perchè la storia è dedicata a lui che vuole diventare Re dei Pirati, e comunque a mio modesto parere Law finora ha fatto una buona figura, ma già si sapeva che non sarebbe stato lui a sconfiggerlo, al massimo poteva intrattenerlo per un pò

dire che Law è debole però....uno che ha per giunta uno dei frutti più potenti e versatili visti finora, con haki e anche con la D.

non si può paragonare Vergo con Dofla, Dofla è un mostro molto più forte di Vergo ed era anche palese questo...

semplicemente siccome non è lui il protagonista del manga doveva essere messo da parte in qualche modo per far entrare poi in un secondo momento Rufy tutto qui...

ci sono rimasto molto male per la perdita del braccio poraccio .....

Oda ma mi invalidi uno dei miei personaggi preferiti???????

mah io non ho pensato a Leo che gli attaccherà il braccio, secondo me è più coerente e verosimile che Law grazie ai suoi poteri con il frutto ope ope e una "operazione" possa risolvere la situazione quando tutto sarà finito....dopotutto è un medico con un frutto che permette moltissime cose fuori dall'ordinario

ok che non se l'è staccato grazie ai suoi poteri e che quindi non basterà riattaccarlo in un secondo però visto che è guarito da una malattia mortale e che si è tolto dei proiettili dal torace come se niente fosse secondo me può anche riattaccarsi il braccio

concordo con Hikaru sulla questione dei flashback

i Flashback sono la caratteristica di OP che più mi piace, ma nel caso di questa saga dove ci sono stati molteplici FB era necessario frammentarli ed Oda c'è riuscito

io questa saga la reputo inferiore alle altre solo per la sua eccessiva lunghezza (e per alcuni momenti morti) e per quei capitoli inutili che si potevano evitare e sommare in uno soltanto, questa saga poi è stata molto lunga anche per i continui problemi di salute di Oda ma se non era per questa eccessiva lunghezza come importanza nell'economia del mondo di OP sarebbe stata se non superiore al livello quanto meno delle altre

diciamo che come saga è un pò disomogenea

per Sanji lo so che se è stato "escluso" è stato soltanto per i troppi personaggi presenti ma è uno dei miei pg preferiti e questa sua lunga assenza mi fa soltanto dispiacere, diciamolo: Oda in questo secondo arco del manga sta dando in alcuni frangenti più importanza a Zoro che a Sanji (pur avendo comunque visto pochissimo anche di Zoro eh) e questo nessuno lo può negare

ovviamente spero che più in avanti avrà la sua parte che gli spetta e che in altre saghe è stata anche decisiva (Enies Lobby per esempio, senza di lui sarebbero crepati lì..)

non fate esempi tratti dall'anime...purtroppo è scaduto di molto e comunque l'opera originale è il manga

i Flashback sono tutti bellissimi, non ne ricordo uno che non mi sia piaciuto

Secrom mi sei mancato...

comunque flashback secondo me uno dei migliori in assoluto di OP, e si, anche io mi aspettavo un continuo del flash che in effetti non c'è stato pazienza, ora la saga dovrebbe essere sulla via del tramonto visto che mancano solo gli scontri risolutivi

saga a mio parere molto bella (è per ora una delle mie preferite) ma infinitamente lunga.

l'unica grossa delusione che ho per questa saga è Sanji, scomparso.....fra poco parleranno di lui a Chi l'ha visto....peccato perchè è uno dei miei pg preferiti e vederlo sprecato da Oda in questa maniera mi ha deluso molto

che poi più in avanti si riprenda non lo do per scontato ovviamente e ci spero molto

Dofla caratterizzato benissimo, uno dei migliori come caratterizzazione, ma resta il fatto che è odioso fino al midollo

^ già si è visto nella cover dedicata al film Z con tutti i marine uscita 2 anni fa

eccolo in versione più "naturale"