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Shueisha contro le mangascan online, La morte di Raw Paradise

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Ichi Dosei
view post Posted on 21/4/2010, 08:09     +1   -1




Pensandoci bene non è tanto "l'anima in filigrana" dei mangaka ad esser toccata ma gli introiti degli editori stessi di manga. Gli introiti di un mangaka, a mio avviso, derivano più dalla produzione animata e dai gadget. I ricavi inerenti dalle vendite dei manga, secondo me, sono equiparabili ai moscerini che svolazzano nel mio portafoglio quando apro la tasca porta spiccioli!
Non penso quindi che i mangaka se la stiano passando poi così male altrimenti avrebbero indetto una bella protesta, ed incrociato le mani, per la storia delle scan che mina il mercato e la loro anima.
Tra film, ova, gadget vari, secondo me, al mattino le camionate di Yen gli arrivano ancora, insieme al fattorino che porta la bottiglia di latte fresco!
Non penso che siano loro a fare pressione sugli editori ma che questa pressione sia interna agli editori stessi.
Tra un sistema di pubblicazione contorto, descritto da Dark, alla diffusione impropria di scan, passando per la crisi, chi ci rimette sono proprio chi mette in commercio solo i manga.

Edited by Ichi Dosei - 21/4/2010, 09:32
 
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Kaito Dony
view post Posted on 21/4/2010, 09:25     +1   -1




Be è vero che i mangaka guasdagnano molto meno con le scan, ma un mangaka di successo naviga nell'oro, un numero di naruto in giappone (se non sbaglio) vende 40k copie e più...Per me tutti i giapponesi comprano manga anzichè scaricarli da internet, infati li le edizioni sono molto meglio e i prezzi sono bassi...
 
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view post Posted on 21/4/2010, 11:50     +1   -1
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CITAZIONE (MisterC™ @ 20/4/2010, 22:45)
CITAZIONE (Vermouth @ 20/4/2010, 22:00)
Non gli si può certo dare torto se cercano di proteggersi l'an...i soldi, ma ormai si dovrebbe essere capito che i tentativi di reprimere la pirateria non funzionano, morto un mezzo ne nasce un altro...

Ma scusate noi poveri Italiani che hanno dobbiamo vedere i file 700+?

hanno = anno? :unsure:
Comunque hanno ragione eh, cioè i diritti ce li hanno loro, e il fatto che chi abita fuori dal Giappone viene penalizzato non è una scusa... Semplicemente si torna come a 10 anni fa, quando per sapere come Goku avrebbe sconfitto Freezer abbiamo dovuto aspettare che Mediaset lo trasmettesse :)
 
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Dark Magician Girl
view post Posted on 21/4/2010, 18:03     +1   -1




CITAZIONE (TheKid @ 21/4/2010, 12:50)
CITAZIONE (MisterC™ @ 20/4/2010, 22:45)
Ma scusate noi poveri Italiani che hanno dobbiamo vedere i file 700+?

hanno = anno? :unsure:
Comunque hanno ragione eh, cioè i diritti ce li hanno loro, e il fatto che chi abita fuori dal Giappone viene penalizzato non è una scusa... Semplicemente si torna come a 10 anni fa, quando per sapere come Goku avrebbe sconfitto Freezer abbiamo dovuto aspettare che Mediaset lo trasmettesse :)

Il fatto che abbia chiuso RawParadise non vuol dire che non esistono più gli spoiler, eh :lol:
Sia con RP che prima i giapponesi hanno sempre scannerizzato le loro raw, solo che Heiji-sama lo faceva prima :lol:
 
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view post Posted on 21/4/2010, 18:08     +1   -1
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????

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Ma quindi anche in ritardo avremo possibilità di vedere gli ultimi capitoli dei manga usciti in giappone?
 
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view post Posted on 21/4/2010, 18:55     +1   -1
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CITAZIONE (Dark Magician Girl @ 21/4/2010, 19:03)
Il fatto che abbia chiuso RawParadise non vuol dire che non esistono più gli spoiler, eh :lol:
Sia con RP che prima i giapponesi hanno sempre scannerizzato le loro raw, solo che Heiji-sama lo faceva prima :lol:

Sì, avevo scritto di fretta :lol: Volevo dire che la logica di questo blocco è quella di tornare a 10 anni fa, quando si viveva tranquillamente guardando Goku pazientemente in Tv, senza neanche immaginare di avere degli spoiler così anticipati... Non voglio con questo dire che sia giusto "arretrare", come vogliono le case editrici giapponesi (ma anche case discografiche o cinematografiche) :) Però si viveva lo stesso, e pure con quel pizzico di attesa :P

A questo punto mi chiedo perché non abbiano pensato prima a usare i circuiti p2p in Giappone... Non usano più niente di questo genere, dopo la chiusura di WinNY? :unsure:
 
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Dark Magician Girl
view post Posted on 21/4/2010, 19:06     +1   -1




CITAZIONE
A questo punto mi chiedo perché non abbiano pensato prima a usare i circuiti p2p in Giappone... Non usano più niente di questo genere, dopo la chiusura di WinNY? :unsure:

In che senso?
I giapponesi hanno sempre usato Share & co., solo che come detto un po' ovunque le raw di MangaHelpers e RawParadise "escono" prima dell'uscita nazionale, quindi i giapponesi alla fine fanno prima a scaricare da quei siti ed a portarle sui loro P2P piuttosto che aspettare e fare il lavoro sporco per primi.

Ed è da questo che nasce l'odio delle case editrici nipponiche, il non rispetto del Day1 :sisi:

CITAZIONE
Ma quindi anche in ritardo avremo possibilità di vedere gli ultimi capitoli dei manga usciti in giappone?

Si ritorna a sfruttare le raw dei blog e forum cinesi :sisi:
 
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view post Posted on 21/4/2010, 20:31     +1   -1
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CITAZIONE (Dark Magician Girl @ 21/4/2010, 20:06)
I giapponesi hanno sempre usato Share & co., solo che come detto un po' ovunque le raw di MangaHelpers e RawParadise "escono" prima dell'uscita nazionale, quindi i giapponesi alla fine fanno prima a scaricare da quei siti ed a portarle sui loro P2P piuttosto che aspettare e fare il lavoro sporco per primi.

Ok... Ma gli amministratori di MH e RP non possono usare il p2p, ora, anziché il download diretto? Insomma, cambiare semplicemente sistema di condivisione, utilizzando qualcosa di più decentrato in modo da evitare la chiusura dei loro siti :unsure:
O mi sta sfuggendo qualcosa? :huh:
 
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MisterC™
view post Posted on 21/4/2010, 20:54     +1   -1




CITAZIONE (TheKid @ 21/4/2010, 21:31)
CITAZIONE (Dark Magician Girl @ 21/4/2010, 20:06)
I giapponesi hanno sempre usato Share & co., solo che come detto un po' ovunque le raw di MangaHelpers e RawParadise "escono" prima dell'uscita nazionale, quindi i giapponesi alla fine fanno prima a scaricare da quei siti ed a portarle sui loro P2P piuttosto che aspettare e fare il lavoro sporco per primi.

Ok... Ma gli amministratori di MH e RP non possono usare il p2p, ora, anziché il download diretto? Insomma, cambiare semplicemente sistema di condivisione, utilizzando qualcosa di più decentrato in modo da evitare la chiusura dei loro siti :unsure:
O mi sta sfuggendo qualcosa? :huh:

Non penso che Shueisha sia stupido/a :nono:
 
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view post Posted on 21/4/2010, 21:41     +1   -1
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CITAZIONE (MisterC™ @ 21/4/2010, 21:54)
CITAZIONE (TheKid @ 21/4/2010, 21:31)
Ok... Ma gli amministratori di MH e RP non possono usare il p2p, ora, anziché il download diretto? Insomma, cambiare semplicemente sistema di condivisione, utilizzando qualcosa di più decentrato in modo da evitare la chiusura dei loro siti :unsure:
O mi sta sfuggendo qualcosa? :huh:

Non penso che Shueisha sia stupido/a :nono:

Lo so anch'io, ma è più difficile bloccare un file condiviso su KAD che non oscurare un sito
 
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Dark Magician Girl
view post Posted on 21/4/2010, 21:44     +1   -1




CITAZIONE (TheKid @ 21/4/2010, 21:31)
CITAZIONE (Dark Magician Girl @ 21/4/2010, 20:06)
I giapponesi hanno sempre usato Share & co., solo che come detto un po' ovunque le raw di MangaHelpers e RawParadise "escono" prima dell'uscita nazionale, quindi i giapponesi alla fine fanno prima a scaricare da quei siti ed a portarle sui loro P2P piuttosto che aspettare e fare il lavoro sporco per primi.

Ok... Ma gli amministratori di MH e RP non possono usare il p2p, ora, anziché il download diretto? Insomma, cambiare semplicemente sistema di condivisione, utilizzando qualcosa di più decentrato in modo da evitare la chiusura dei loro siti :unsure:
O mi sta sfuggendo qualcosa? :huh:

RawParadise ormai è solo un link che rimanda alla Shueisha, quindi non esiste più.
MangaHelpers invece ha chiuso il download a tutti i giapponesi, anche se dietro richiesta di Shueisha e Shogakukan ha disabilitato tutto ciò che fosse qualcosa delle loro serie. (Anche se il discorso MH è complicato, visto che chi lo rappresenta vorrebbe tanto trovare un modo per fare $$, ma non può :asd: )

Non so se ho capito bene la tua soluzione del P2P, ma pensa di dire agli utenti del forum: "I nostri episodi sono su Share".
Già fanno fatica a scaricare da Emule, figurati così :boh:
Il problema è che ormai le case hanno capito che hanno il potere di controllare, e se ti dicono "Togli tutto" non puoi sostituire la pagina del download col link al torrent o con un link ed2k o a mIRC.
E se facessero qualcosa di più staccato poi non sarebbe più "MH" ma qualcos'altro, ed a loro non conviene più :P

Questo sarà un periodo di transizione, perché con molta fatica si era riusciti a trovare un modo per avere tutte le scan delle 3 grandi riviste Shonen: poi la Kodansha ha attaccato, e Shonen Magazine è passato su livejournal. Ora che anche Shueisha e Shogakukan hanno attaccato, bisognerà trovare qualcuno che avrà la forza di scannerizzare tutti i capitoli.
In caso contrario si ritorna a due anni fa, prima del boom MH :boh: Le serie Shonen Jump minori torneranno tutte sconosciute :sisi:
 
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view post Posted on 21/4/2010, 21:55     +1   -1
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Uhm... beh, un discorso è realizzare scan perché vuoi guadagnare $$ dai google adsense, un altro è se lo vuoi fare per passione. Nel primo caso ok, togli tutto perché la casa editrice ti minaccia con azioni legali e tu rischi di rimanere in mutande, ma nel secondo caso che ti costa scannerizzare e condividere su p2p? Ma senza link in giro, semplicemente io so che "qualcuno" il mercoledì mette sul circuito le scan che cerco... magari all'inizio si fa un po' di pubblicità su qualche canale IRC, magari si firma pure con un acronimo nel titolo del file, ma dopo poco dovrebbe bastare il motore di ricerca interno al p2p :sisi:

Mah, la mia è solo una delle tante idee proponibili, come hai detto tu ci troviamo in un periodo di transizione, sicuramente tra qualche tempo ci ritroveremo con le scan puntuali condivise con qualche altro metodo... Un po' come quando hanno chiuso i vari Napster, Colombo-bt, eccetera... E' fatta così internet, dopo tutto :D
 
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Dark Magician Girl
view post Posted on 21/4/2010, 22:00     +1   -1




CITAZIONE
Uhm... beh, un discorso è realizzare scan perché vuoi guadagnare $$ dai google adsense, un altro è se lo vuoi fare per passione.

No no, mesi fa era scoppiato quasi lo scandalo "MangaHelpers fa il lecchino a Shueisha & co. per fare soldi mettendo i cap a pagamento parandosi dai problemi legali" :asd:
Purtroppo però poi nulla se ne fece :unsure:

L'unica comunque sembrerebbe un ritorno a mIRC, ma sarebbe molto complicato e confuso.
Non ci resta che aspettare e vedere, tanto i gruppi inglesi i manga Shonen Jump se li scannerizzano da soli xD
 
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MisterC™
view post Posted on 22/4/2010, 13:35     +1   -1




Riguardo ai giri di voce per evitare di nuovo questo casino. Con il passaparola:
Tu lo dici a me-Io lo dico ad un mio amico-il mio amico lo dice ad un'altro amico questo amico non è daccordo lo segnala arriva a shueisha che riblocca tutto....I p2p shueisha lo scoprirebbe in poche parole siamo nella ------.
 
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MisterC™
view post Posted on 25/4/2010, 13:47     +1   -1




è ridicolo cosa ha fatto MangaHelpers
CITAZIONE
Prima di scaricare questo file, per favore ricorda che i disegnatori e gli scrittori di manga investono gran quantità di tempo e fatica nei loro manga. Se è pubblicato nella tua nazione,"ti incoraggiamo fortemente a contattare il tuo edicolante di fiducia per avere informazioni su come ottenere il manga cartaceo ufficiale nel più vicino futuro".

 
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30 replies since 19/4/2010, 16:38   429 views
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