Detective Conan Forum

Confronti tra saghe di OP, (personaggi, storie, situazioni)

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view post Posted on 16/1/2014, 15:55     +1   -1
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Oltre che essere nella ciurma del protagonista, non è solo contro il mondo. Può comunque contare sui suoi compagni, sia nelle feste che nei casini, Rebecca è sola, tranne per un soldatino di legno mutilato di guerra, in un paese che la odia, governato da una carogna patentata, costretta a lottare in un'arena piena di bestie davanti a gente che spera che crepi il prima possibile e tra atroci sofferenze. Usopp è cresciuto nella bambagia ed ha iniziato ad affrontare i pericoli con i suoi amici, gloriandosi del padre super figo che si ritrova. Rebecca è cresciuta dovendosi vergognare per quello che il nonno aveva fatto, eppure prende una spada ed un elmo e va nell'arena con i gladiatori. Oda le fa avere fortuna? E per la miseria, se la incontra per strada Candy Candy si tocca e cambia marcapiede: è pure ora che abbia un minimo di fortuna (che da sola però non è sufficiente ad uscire vivi dall'arena. S'è alzata da sola, non per fortuna, mentre gli altri eroici avversari sono rimasti in coma, questa non è fortuna: è forza di volontà!).

Detto questo, essendo poi una gnocca paurosa (da paura non che ha paura) avrà in me il suo più strenuo difensore, cosa che Usopp non avrà mai!! :D
 
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view post Posted on 16/1/2014, 16:03     +1   -1
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CITAZIONE (Hikaru Ichijyo @ 16/1/2014, 15:55) 
Oltre che essere nella ciurma del protagonista, non è solo contro il mondo. Può comunque contare sui suoi compagni, sia nelle feste che nei casini, Rebecca è sola, tranne per un soldatino di legno mutilato di guerra, in un paese che la odia, governato da una carogna patentata, costretta a lottare in un'arena piena di bestie davanti a gente che spera che crepi il prima possibile e tra atroci sofferenze. Usopp è cresciuto nella bambagia ed ha iniziato ad affrontare i pericoli con i suoi amici, gloriandosi del padre super figo che si ritrova. Rebecca è cresciuta dovendosi vergognare per quello che il nonno aveva fatto, eppure prende una spada ed un elmo e va nell'arena con i gladiatori. Oda le fa avere fortuna? E per la miseria, se la incontra per strada Candy Candy si tocca e cambia marcapiede: è pure ora che abbia un minimo di fortuna (che da sola però non è sufficiente ad uscire vivi dall'arena. S'è alzata da sola, non per fortuna, mentre gli altri eroici avversari sono rimasti in coma, questa non è fortuna: è forza di volontà!).

Detto questo, essendo poi una gnocca paurosa (da paura non che ha paura) avrà in me il suo più strenuo difensore, cosa che Usopp non avrà mai!! :D

Padre super figo? Ma se ha abbandonato la moglie ( che poi e' morta) e un figlio piccolo....Usopp adora i pirati e probabilmente in Yasopp vedeva un punto di riferimento, altrimenti l'avrebbe pure odiato: da come lo descrivi tu Usopp sembra uno di quei bulletti che alla fine non valgono a una ceppa, io lo vedo diverso il personaggio.
E comunque a me il passato di Rebecca non ha minimamente colpito, il flashback di Usopp di due pagine e mezzo e' molto piu' emozionante del suo flashback perdi tempo di un capitolo: ha le paraculate peggio di Rufy pre TS, e se mi snervava quando succedeva a Rufy, con Rebecca non ce la faccio proprio.
E poi non mi sembra proprio che Usopp e' cresciuto nella bambagia dato che era senza genitori e tutti gli abitanti del villaggio lo inseguivano con le scope perche' diceva balle: aveva solo quei tre marmocchi come amici, allora Rufy prima che morisse Sabo faceva la vita da re? XD
Poi certo lo so che ha certe bocce ma anche Shirahoshi se per questo XD
 
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view post Posted on 26/2/2014, 17:31     +1   -1
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CITAZIONE (7th seeker @ 26/2/2014, 17:29) 
sarà una paraculata, ma ha i suoi aspetti positivi.. adesso non mi vengono in mente (tranne per l'età e la situazione che ne giustifica certi aspetti del carattere).. ma vedrai che spunteranno fuori prima o poi!

Sara' ma per me e' peggio anche di Shirahoshi ed e' tutto dire
 
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view post Posted on 26/2/2014, 17:36     +1   +1   -1
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non esageriamo adesso! shirahoshi non ha eguali!
 
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view post Posted on 26/2/2014, 17:41     +1   -1
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CITAZIONE (7th seeker @ 26/2/2014, 17:36) 
non esageriamo adesso! shirahoshi non ha eguali!

No no son serio
Almeno Shirahoshi e' importante nella trama, ha un minimo di utilita' in quanto in passato ha salvato la madre che per ( stupido) pacifismo stava per essere ammazzata da un Drago Celeste, ha incassato un pugnale nel braccio ( mentre Rebecca un colpo nell'elmo e quasi sembrava che avesse perso), e il suo gesto di farsi inseguire dall'arca andando nel mare per non farla finire nell'isola e' coraggioso, e tutto questo non essendo una guerriera ma anzi, una che fin dall'infanzia era segregata in una torre :lol:
 
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view post Posted on 26/2/2014, 17:52     +1   -1
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Guarda che non sto dicendo che Shirahoshi e' una grande, non sopporto manco lei XD
Si fa inseguire? Il potere di Decken e' quello, non puoi sfuggire alle armi a meno che qualcun altro non le contrasti tipo come faceva Rufy, lei come faceva a respingerle se non era una guerriera e non aveva nulla per difendersi? Si e' anche presa un pugnale nel braccio ma ha continuato a sacrificarsi per non far cadere Noah sull'isola.
Inoltre l'hanno rinchiusa nella Torre, non l'ha voluto lei...e bella forza per Rebecca non perdersi d'animo, ha qualunque aiuto possibile, quando si e' messa a girare in tondo per il ring per scappare da Rolling Logan mi son fatto una sincera risata.
E poi Shirahoshi e' Poseidon eppure Oda ce lo fa capire che a parte quel potere e' abbastanza scarsa, mentre Rebecca e' scarsa ma Oda l'aiuta in tutti i modi quando non riuscirebbe a vincere manco nell'East Blue.
 
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view post Posted on 26/2/2014, 18:14     +1   +1   -1
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Fifi, a me Diamante manco piace tanto figurati XD
Per me e' la solita vittima piagnucolona della saga, i vecchi alleati di una volta nelle saghe non ce li abbiamo piu', Bibi era tutt'altra cosa rispetto a lei.
No veramente ha avuto TUTTO a suo favore per vincere:

- Scappa girando in tondo da Rolling Logan manco fossimo a un Davy Back Fight e non a un Torneo;

- Acilia diventa sua alleata;

- Fatica contro tutti, pure contro le pippe del blocco e quando Suleiman la mette in difficolta' dopo aver urlato che vuole stare col soldatino schiva i suoi colpi senza far niente altro e a quel punto Hakuba si risveglia e affetta tutti: ma guarda un po' il caso, Hakuba e' proprio l'avversario perfetto per una brava nell'Haki dell'Osservazione e quindi si salva e il colpo becca l'elmo o.O e quindi vince quando non avrebbe vinto contro manco uno di quegli avversari.

E il bello e' che poi nel capitolo dopo e' pure tutta felice e pimpante di aver passato il Blocco manco avesse vinto per merito suo.
Si ok pero' resta il fatto che non e' un incontro fra samurai ma sono in un arena con gente che vuole il sangue, c'era addirittura Dagama nel Blocco B che si faceva alleati gli altri concorrenti e poi li tradiva...e poi Diamante e' un Pirata, mica un santo.
Che poi non sia all'altezza di Sabo e Burgess e faccia il bullo con Rebecca e' vero, ma questo dimostra solo che e' debole rispetto a loro ( e sopravvalutato dai fan) ma non che sia " scorretto" perche' in quel Torneo e' permesso tutto.
Comunque Bellamy dopo aver perso il Blocco non e' diventato giocattolo perche' Dofla gli aveva dato un opportunita' assegnandogli la missione di uccidere Rufy ma era tutta una fregatura perche' poi manda Dellinger ad ammazzarlo, in pratica aveva solo usato Bellamy.
Dopodiche' dice a Rufy che c'e' una strada segreta per uscire dal Colosseo e che ha intenzione di uscire da li', e non lo vediamo piu'.


EDIT: Fifi, in pratica Poseidon 800 anni prima era la principessa sirena dell'epoca col potere di comandare i Re del Mare e Shirahoshi e' in pratica la sua reincarnazione.
Dopo la morte della madre viene chiusa nella torre perche' Decken l'aveva toccata e quindi grazie al suo Frutto poteva lanciarle contro di tutto.
Quindi ci son tre Armi Ancestrali: Pluton, che e' una nave da guerra, Poseidon che e' Shirahoshi e Uranus che non si sa :D
Jinbe comunque non parla con i Re del mare
 
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Subaru Okiya
view post Posted on 5/3/2014, 22:34     +1   -1




CITAZIONE (rafi @ 5/3/2014, 18:46) 
Boh, la cosa di Usop in fuga mi lascia perplesso. Sicuro che torna, ma questi è un atteggiamento da Usop prima del time-skip; ad ogni capitolo è chiaro che Oda non ha voluto far evolvere i protagonisti che a livello caratteriale sono sempre uguali.

Verissimo stessi difetti dei mugi pre time skip,Rufy combatte sempre a testa bassa senza pensare ai rischi e alle conseguenze,Nami e Chopper fifoni di prima categoria. Usop inizialmente pure poi ovviamente si renderà conto che non può abbandonare i nani e ritornerà facendo la sua figura,ma praticamente è la stessa cosa vista ad Arlong Park quando deve affrontare Pciù (il sottoposto di Arlong) prima scappa e poi combatte ciò cambiamento zero.Capisco non voler snaturare quelle che sono certe caratteristiche di alcuni personaggi ma un po di crescita caratteriale ci vorrebbe per alcuni mugi
 
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view post Posted on 5/3/2014, 22:52     +1   -1
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Non sono d'accordo.
Rufy ha fatto un casino di piccoli cambiamenti, e' ovvio che non si puo' snaturare il personaggio, Nami e Chopper posso anche trovarmi d'accordo che dopo il TS mi convincono ancora poco, Robin stessa cosa ma ha avuto la fortuna di riprendersi un po' negli ultimi capitoli, Usopp a FI e PH e' stato grande e ora per un capitolo dove scappa sembra che si dimentichi tutto cio' che ha fatto nelle due saghe precedenti XD
Per quanto riguarda gli altri membri lo stesso, Brook figurarsi che lo preferisco ora che nel pre TS, Zoro oltre a essere molto piu' figo da' quasi l'impressione di uno saggio ed esperto e ha l'atteggiamento come se i Mugi piu' deboli fossero degli allievi di cui andare fieri, vedere certe scene a FI e PH, Sanji a parte FI che e' un personaggio da 2 e' sempre il solito grande Mr.Prince e Franky mi sembra diventato piu' responsabile, e ho omesso tutti i cambiamenti in combattimento o ci sarebbe stato da discutere.
Per me a parte Nami, Chopper e Robin gli altri vanno bene.
 
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Subaru Okiya
view post Posted on 5/3/2014, 23:00     +1   -1




CITAZIONE
Rufy ha fatto un casino di piccoli cambiamenti, e' ovvio che non si puo' snaturare il personaggio, Nami e Chopper posso anche trovarmi d'accordo che dopo il TS mi convincono ancora poco, Robin stessa cosa ma ha avuto la fortuna di riprendersi un po' negli ultimi capitoli, Usopp a FI e PH e' stato grande e ora per un capitolo dove scappa sembra che si dimentichi tutto cio' che ha fatto nelle due saghe precedenti XD

I piccoli cambiamenti di Rufy li hai visti tu perché io no (a parte quelli in potenza che poi non sono il tipo di crescita di cui parlo io non ho visto nulla)continua a coglioneggiare come prima e la prova l'abbiamo a Punk Hazard,inoltre far crescere un personaggio non significa snaturarlo

Usop a PH e FI è stato un grande? Abbiamo letto manga differenti allora ,non ha fatto niente di cosi rilevante ne a PH ne a FI o siccome ha affrontato quell'uomo pesce o dato il "colpo di grazia" a due avversari già sconfitti da Franky allora è un fenomeno e un grande? Beh non direi.Intanto è scappato (poi ritornerà come ha sempre fatto),ma questo dimostra che da AP è cresciuto zero

Poi se nel prossimo capitolo si rivela tutta una trollata e in realtà ha già un piano in mente ben venga non potrà che farmi piacere,ma intanto io vedo il solito Usop che scappa davanti al solito pericolo
 
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view post Posted on 5/3/2014, 23:21     +1   -1
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CITAZIONE (Subaru Okiya @ 5/3/2014, 23:00) 
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Rufy ha fatto un casino di piccoli cambiamenti, e' ovvio che non si puo' snaturare il personaggio, Nami e Chopper posso anche trovarmi d'accordo che dopo il TS mi convincono ancora poco, Robin stessa cosa ma ha avuto la fortuna di riprendersi un po' negli ultimi capitoli, Usopp a FI e PH e' stato grande e ora per un capitolo dove scappa sembra che si dimentichi tutto cio' che ha fatto nelle due saghe precedenti XD

I piccoli cambiamenti di Rufy li hai visti tu perché io no (a parte quelli in potenza non ho visto nulla)continua a coglioneggiare come prima e la prova l'abbiamo a Punk Hazard,inoltre far crescere un personaggio non significa snaturarlo

Usop a PH e FI è stato un grande? Abbiamo letto manga differenti allora ,non ha fatto niente di cosi rilevante ne a PH ne a FI o siccome ha affrontato quell'uomo pesce o dato il "colpo di grazia" a due avversari già sconfitti da Franky allora è un fenomeno e un grande? Beh non direi.Intanto è scappato (poi ritornerà come ha sempre fatto),ma questo dimostra che da AP è cresciuto zero

Poi se nel prossimo capitolo si rivela tutta una trollata e in realtà ha già un piano in mente ben venga non potrà che farmi piacere,ma intanto io vedo il solito Usop che scappa davanti al solito pericolo

Chinjao gli dice che stima Teach e che la Marina ha fatto bene a uccidere Ace e lui rimane calmo e tranquillo e si limita a sconfiggerlo, Burgess e Teach al lumacofono lo provocano e lui si limita a dire serio che non lascera' che il Mera Mera vada a loro, dopo che Law e' stato sparato una volta resosi conto delle sbarre d'agalmatolite e' rimasto abbastanza calmo senza strepitare di qua e di la' e infatti con l'Osservazione sente che Law e' ancora vivo, e quando Rufy vuole abbandonare il Torneo dice che gli dispiace che il Frutto vada in cattive mani ma deve andare ad aiutare i suoi compagni, nel pre TS aveva fatto l'opposto.
Per un personaggio come Rufy queste cose sono stupefacenti.

Usopp da quando e' ritornato dall'arcipelago Boeing ha bloccato i falsi Mugi, ha fermato la frana che stava per cadere addosso alla Sunny, ha sconfitto Daruma in tre mosse col ghigno in volto, ha fatto una combo con Zoro sconfiggendo il drago, ha tirato fuori una barca per attraversare il lago ghiacciato, ha addormentato i bambini drogati, ha attaccato Caesar, attacca varie scartine senza timore, con gran calma pilota Brook, Chopper, Mocha e un gruppo di Marines fuori dalla portata di Shinokuni ed erano gli unici ancora alle prese col gas: inoltre dopo il fulmine di Nami solo Baby 5 era svenuta e sia Buffalo che Caesar anche se malconci avevano la forza di tornare a Dressrosa ed e' Usopp a stendere Buffalo e a catturare Caesar.
Non e' che visto che non dice frasi fighe come Rufy e Zoro ed e' un po' pauroso per cose assolutamente normali come isole di lava, gas velenosi e draghi non e' cambiato.

Poi se ho detto delle eresie scusa.
 
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Subaru Okiya
view post Posted on 5/3/2014, 23:29     +1   -1




CITAZIONE (secrom98 @ 5/3/2014, 23:21) 
CITAZIONE (Subaru Okiya @ 5/3/2014, 23:00) 
I piccoli cambiamenti di Rufy li hai visti tu perché io no (a parte quelli in potenza non ho visto nulla)continua a coglioneggiare come prima e la prova l'abbiamo a Punk Hazard,inoltre far crescere un personaggio non significa snaturarlo

Usop a PH e FI è stato un grande? Abbiamo letto manga differenti allora ,non ha fatto niente di cosi rilevante ne a PH ne a FI o siccome ha affrontato quell'uomo pesce o dato il "colpo di grazia" a due avversari già sconfitti da Franky allora è un fenomeno e un grande? Beh non direi.Intanto è scappato (poi ritornerà come ha sempre fatto),ma questo dimostra che da AP è cresciuto zero

Poi se nel prossimo capitolo si rivela tutta una trollata e in realtà ha già un piano in mente ben venga non potrà che farmi piacere,ma intanto io vedo il solito Usop che scappa davanti al solito pericolo

Chinjao gli dice che stima Teach e che la Marina ha fatto bene a uccidere Ace e lui rimane calmo e tranquillo e si limita a sconfiggerlo, Burgess e Teach al lumacofono lo provocano e lui si limita a dire serio che non lascera' che il Mera Mera vada a loro, dopo che Law e' stato sparato una volta resosi conto delle sbarre d'agalmatolite e' rimasto abbastanza calmo senza strepitare di qua e di la' e infatti con l'Osservazione sente che Law e' ancora vivo, e quando Rufy vuole abbandonare il Torneo dice che gli dispiace che il Frutto vada in cattive mani ma deve andare ad aiutare i suoi compagni, nel pre TS aveva fatto l'opposto.
Per un personaggio come Rufy queste cose sono stupefacenti.

Usopp da quando e' ritornato dall'arcipelago Boeing ha bloccato i falsi Mugi, ha fermato la frana che stava per cadere addosso alla Sunny, ha sconfitto Daruma in tre mosse col ghigno in volto, ha fatto una combo con Zoro sconfiggendo il drago, ha tirato fuori una barca per attraversare il lago ghiacciato, ha addormentato i bambini drogati, ha attaccato Caesar, attacca varie scartine senza timore, con gran calma pilota Brook, Chopper, Mocha e un gruppo di Marines fuori dalla portata di Shinokuni ed erano gli unici ancora alle prese col gas: inoltre dopo il fulmine di Nami solo Baby 5 era svenuta e sia Buffalo che Caesar anche se malconci avevano la forza di tornare a Dressrosa ed e' Usopp a stendere Buffalo e a catturare Caesar.
Non e' che visto che non dice frasi fighe come Rufy e Zoro ed e' un po' pauroso per cose assolutamente normali come isole di lava, gas velenosi e draghi non e' cambiato.

Poi se ho detto delle eresie scusa.

1)Per quanto riguarda Rufy mi sfugge il cambiamento? Il fatto di rimanere calmo in certe situazioni lo faceva anche in passato esempio? Quando incontra Bellamy,lo provoca,lo insulta lo colpisce e lui non fa niente perché si rende conto che non ne vale la pena (poi lo massacra ma solo perché aveva attaccato Cricket e i suoi).Dopo che Dofla spara a Law si stava gettando contro Dofla (cosa non sbagliatissima comunque anche se rischiosa)viene fermato solo dalle sbarre come tu stesso hai detto.Poi ovviamente si accorge che Law è vivo e si calma.Quindi sinceramente tutti questi cambiamenti non li vedo,le provocazioni e gli insulti li evitava anche in passato ma il suo modo di fare in certe situazioni rimane identico

2)Intanto un sacco di cose che hai citato di Usop dimostrano che è migliorato come combattente,cosa che come ho già scritto non centra assolutamente nulla con il mio discorso.Ma poi affrontare un paio di scartine o evitare frane significa essere cresciuto caratterialmente? Certe le cose le faceva anche in passato.Continua a scappare quando vede che il pericolo è grosso,da un lato è una furbata perché evita il pericolo ma in questo caso è una carognata bella e buona.Ora ripeto io spero che sia una trollata e che in realtà Usop abbia un piano ben preciso (ma per ora sta facendo la stessa cosa che faceva secoli fa),sarò ben lieto di essere smentito da Usop ma questo vedo e questo commento
 
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view post Posted on 6/3/2014, 14:10     +1   -1
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Per ora è filato via di gran carriera! Certo, ora si farà coraggio e tornerà, ma intanto è andato via a gambe levate.

Poi è vero, il suo sogno è essere coraggioso, quindi deve rimanere codardo (almeno un po') fino alla fine.

La cosa di Sogeking aveva un giusto senso ad ID (aveva litigato con tutti e si vergognava ad andare ad aiutarli; d'altro canto voleva fortemente partecipare e così ha inventato Sogeking, che non ha ingannato nessuno, tranne Rufy e Chopper, ma gli dava l'illusione che gli altri non l'avessero riconosciuto). Se lo usassero anche qui sembrerebbe solo un pazzo che deve mascherarsi per farsi forza (e non mi sembrerebbe un buon metodo per acquisire coraggio).
 
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view post Posted on 6/3/2014, 14:29     +1   -1
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CITAZIONE (Hikaru Ichijyo @ 6/3/2014, 14:10) 
Per ora è filato via di gran carriera! Certo, ora si farà coraggio e tornerà, ma intanto è andato via a gambe levate.

Poi è vero, il suo sogno è essere coraggioso, quindi deve rimanere codardo (almeno un po') fino alla fine.

La cosa di Sogeking aveva un giusto senso ad ID (aveva litigato con tutti e si vergognava ad andare ad aiutarli; d'altro canto voleva fortemente partecipare e così ha inventato Sogeking, che non ha ingannato nessuno, tranne Rufy e Chopper, ma gli dava l'illusione che gli altri non l'avessero riconosciuto). Se lo usassero anche qui sembrerebbe solo un pazzo che deve mascherarsi per farsi forza (e non mi sembrerebbe un buon metodo per acquisire coraggio).

Non e' cosi', la sua doppia identita' Sogeking gli serve proprio per farsi coraggio, e' grazie a quello che e' maturato: moltissime cose che ha fatto come Sogeking le avrebbe mai fatte prima? No, Sogeking gli serve proprio a darsi coraggio e ad avere piu' fiducia in se' stesso, infatti lo usa anche a TB contro Perona ( e li' infatti stava perdendo, poi si mette la maschera e predomina lo scontro, parla pure con Sogeking, in pratica da solo, e c'e' Usopp che ha paura e Sogeking che lo incoraggia :lol:) e quindi non sarebbe affatto strano se tornasse come Sogeking.
Comunque e' EL, non ID XD
 
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view post Posted on 6/3/2014, 16:43     +1   -1
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Sì, però uno che indossa una maschera per farsi coraggio, psichiatricamente parlando, non è troppo normale (è una specie di dott. Jekyll e Mr. Hyde). La usi perché i vergogni per l'indecorosa lite fatta con i tuoi amici è un conto, la usi perché ti dà coraggio diventa una "coperta di Linus", ed alla sua età (mi pare che ora abbia 19 anni il nostro Usopp) risulta strano. Capisco che il ragazzo abbia le sue paure da superare, e la maschera gli dia forza, ma dal momento che il coraggio, se vuole, ce l'ha (perché ad EL quelle cose le fa lui, non Sogeking), deve riuscire ad affrancarsi dalle sue fissazioni ed essere in grado di aiutare gli amici in quanto Usopp, non perché diventa Batman (che infatti era un altro leggermente da psicoanalisi).

Ps sì, EL, con tutte 'ste sigle mi confondo.
 
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