Saga di Dressrosa, No spoiler-Anime

Ragazzi, apro il nuovo topic di discussione sulla saga di Dressrosa, in onda al momento su Italia 2.

Penso sia un momento storico per la serie: stando ai credit inseriti nell'ending (che sarebbe sempre l'opening mandata in loop, ma ci sta ) il doppiaggio di OP è passato alla Logosound. Per chi non lo sapesse, è la casa di doppiaggio storica di Naruto (prima si chiamava Logos) e generalmente i suoi adattamenti sono sempre stati di livello molto superiore rispetto a quelli Merak. Sicuramente più fedeli e rispettosi del materiale originale.
Ora non so se l'adattamento lo abbia curato Bottega o la stessa Logosound (dai credit risultava che il responsabile dell'adattamento fosse Valerio Manenti, che mi pare abbia curato l'edizione italiana del manga di Saint Seiya Next Dimension), ma sono propenso a credere alla seconda opzione.
Il motivo? Habemus frutto del diavolo . E sì che c'era qualcuno che sosteneva come "frutto del demone" fosse la stessa cosa, fortunatamente quelli della Logos non si sono fatti influenzare dalle scelte dei predecessori. Ci sono voluti vent'anni, ma ci siamo riusciti. Finalmente si sente il vero appellativo di Mingo, il demone celeste. Per la prima volta non ho sentito censure, di alcun genere. E' stato detto "ucciso", "assassini", "inferno", persino le donne "nude" (sarebbe la gag di inizio saga, con Kin'emon che cerca di far credere che le donne di Dressrosa girino nude per strada appunto ).

Belli i doppiatori della Family, ottimo il doppiatore di Fujitora e ottimi anche quello del soldatino e di Diamante. Insomma per ora tutto eccellente, sono quasi commosso . Hanno persino sottotitolato i cartelli e doppiato lo spezzone di Teach, risata inclusa, nell'opening (penso sia tornato Balbi su di lui, per me ci sta tutto). Mancano solo gli eyecatch, ma penso che possiamo farne tranquillamente a meno. Magari tra qualche giorno controllerò l'adattamento più nel dettaglio, comunque per ora sono molto soddisfatto.

P.S. Peccato che abbiano messo Lotti su Sakazuki e D'errico su Kidd, li preferivo invertiti ma tant'è.

Edited by devian95 - 22/2/2023, 01:24

C'è stata sicuramente un'evoluzione in positivo anche in Mediaset, basti pensare agli adattamenti di Super, Fire Force, Boku no Hero Academia. Evoluzione che però è durata anni e che per OP parte praticamente adesso. Non ci dimentichiamo che "frutto del diavolo", "Grand Line", "Berry" etc. nei film doppiati da Lucky red venivano (e vengono) pronunciati tranquillamente e senza imbarazzi. E il fatto che il tutto venga trasmesso su Italia 2 probabilmente ha aiutato a sdoganare tabù ormai preistorici.


Ni. Nel senso che la Merak censurava per ordine di Mediaset, ma poi faceva errori grossolani pure sulle cose non censurate (e censurabili). Basta leggersi qualche vecchio post del Bazar di Mari a riguardo, la letteratura è sterminata. Probabilmente più che Manenti o chi per lui il problema era la post-produzione e una cura e attenzione ai dettagli estramente blanda. Il vero plus della Logos è questo, che provano a essere più coerenti e meno pressapochisti degli altri. Già solo per questo andrebbero applauditi.


A dire il vero la tendenza ad adattare Merak style è rimasta pure per Punk Hazard, basta leggere qualche mio post sull'argomento nel topic apposito. E io ho l'abitudine di controllare l'adattamento caricando i sub amatoriali che sono leggermente più imprecisi di quelli di Crunchyroll, per cui che censurassero quasi tutto il censurabile a livello audio (fino a mercoledì scorso, alleluia) è una certezza. Sui criteri non mi scervello, dato che cambiano praticamente ad ogni stagione adattata: probabilmente la sciatteria della Merak era figlia del fatto che di anime e manga ne capivano ben poco. La loro scarsa attenzione ai dettagli con il tempo è diventata leggendaria, si veda la mitologia di Mr. Deff et similia per Conan. E non cito neanche Dragonball, che pure ha visto negli anni adattamenti di tutti i colori (ed è un gran peccato, visto che avevamo nel cast alcuni tra i migliori doppiatori dell'epoca, in Italia e non). Con Bottega abbiamo fatto qualche passo in avanti (il protagonista chiamato con il suo nome, il ritorno della Grand Line etc.). Ora speriamo di esserci scrollati di dosso definitivamente i rimasugli di un passato ormai preistorico.


Autoquotando un mio vecchio post: in questo caso per dire demone i giapponesi direbbero "maijin" o "yokai" o al massimo "oni", mentre per "akuma" intendono proprio il diavolo o demonio cristiano (così i frati gesuiti chiamavano Lucifero quando provavano a spiegare ai giapponesi del Cincquecento i concetti basilari del Vangelo ). Potevo acccettare al massimo frutti del demonio (frutti del mare era un aborto che mi ricordava di andare al ristorante, come ha detto giustamente secrom ), ma frutti del demone è una traduzione sbagliata proprio dal punto di vista semantico-lessicale (di demoni in giappone ce ne sono a bizzeffe, di diavolo cornuto c'è n'è uno).

Non so perchè si sono ricreduti e francamente non mi importa, visto che nei film e negli adattamenti di tutto il mondo sono semplicemente i "Devil Fruits". Finalmente abbiamo risolto un errore storico. Chiunque sia stato, Bottega o Logos che sia, tanto di cappello e spero che non tornino più indietro.

Non è una polemica, visto che il fronte dei Devil Fruits oggi trionfa . E se pensiamo al discorso futuro di quel personaggio, padre putativo di Law, e a tutto quello che c'è dietro la mitologia di OP, penso che questa scelta corretta pagherà bene in futuro.

P.S. Sembra che Sorrisi e Canzoni confermi che la saga verrà mandata in onda per intero con i suoi 121 episodi, bene così!

Edited by devian95 - 25/11/2022, 14:03

Preistoria si. Ma non è che con Conan Super e la De Agostini abbiano fatto meglio successivamente. Anzi, da un certo punto di vista c'è stato un preoccupante ritorno al passato per Conan. Per il resto sono d'accordissimo. Un unico appunto: molti credono che la cultura anime in Italia sia sempre stata retrograda, eppure inizialmente non era così. Quando il fenomeno era poco conosciuto e solo pochi appassionati seguivano l'adattamento delle grandi opere Jap, c'era passione e attenzione ai dettagli e zero censure. Basti vedere i doppiaggi di Tiger Man, Lupin, Devil Man, Oscar, Galaxy Express, Capitan Harlock, Hokuto no Ken etc. Non che non ci fossero errori anche lì, per carità, ma non si pensava nemmeno di censurarli come poi si è fatto per più di 20 anni. Alla fine degli anni '80 è arrivata l'era degli shonen di massa; quando la trasmissione è iniziata a passare per le reti Mediaset, il Moige ha iniziato la sua disastrosa crociata con gli esiti che sappiamo.


Quelle infatti sono censure belle e buone. Il problema è che sbagliavano ai tempi d'oro pure su concetti semplici (e che non avevano niente di censurabile), storpiando frasi, nomi, significati...


Tre episodi di fila solo il mercoledì dalle 21:15. Per cui se tengono questo ritmo e coprono tutta la saga, si dovrebbero fermare più o meno ad Agosto 2023 (sarebbero 40 settimane).

Ottimi questi alti tre episodi. E devo fare una correzione: ci sono anche gli eye-catch! Quindi ci siamo, ora il livello è davvero ottimale. Pronuncia di Don Chinjao e Kyros a parte, non ho trovato un errore che sia uno. Addirittura hanno detto più volte uccidere, sangue, inferno etc. Così è davvero un piacere sentire la versione doppiata, tutto acquista molto più senso. Ottima la doppiatrice di Rebecca e ottimo pure il doppiatore di Cavendish. Da risentire Burgess invece, anche se gli hanno lasciato lo storico "Weeh". E che bella la scelta di lasciare Fujitora e non Tigre glicine. Sugli scudi come sempre Scattorin, il suo Sanji innamorato lo rende alla grande.

Meno male che non ci è toccato "ehi, sta arrivando l'ammiraglio scimmia gialla" .

Edited by devian95 - 24/11/2022, 20:14

Altri tre episodi di ottima fattura. Ribadisco, vedere gli episodi senza censure audio è un piacere non di poco conto. Non oso pensare quali pastrocchi sarebbero venuti fuori con tutti gli epiteti che si scambiano i gladiatori del colosseo. Sentire Iacono su Bartolomeo il Cannibale (anche il soprannome è giusto, bravi!) fa un po' strano ma tutto sommato ci si può abituare. Ottimi i doppiatori di Elizabello e Dagama (sul serio, quello italiano sembra il cugino del giapponese per tono di voce, sentire per credere), da risentire Ubaldi su Chinjao (tutti i panzoni dei manga li doppia sempre lui, poveretto ). Ma soprattutto, che bello sentire di nuovo Calindri su Bellamy! Non me lo aspettavo, davvero un tocco di classe per la Logosound: riproporre il primo doppiatore di un personaggio a lungo dimenticato, dopo tanti anni, è sempre bello .
Sull'adattamento tutto bene, a parte forse Bartolomeo che dice "ridicoli" al pubblico mentre in originale diceva "fate schifo" e "monete d'oro" al posto di berry, forse per mantenere la sincronia con il labiale; su quest'ultimo punto vado quasi sul sicuro, visto che i cartelli riportano giustamente i berry come unità di misura delle taglie. Anzi, non ricordavo che la taglia di Bellamy fosse così alta; è stato spesso considerato un pg debole ed incoerente, ma forse vale la pena di riabilitarlo (per me tornerà nel guerrone finale), diamo a Caesar quel che è di Caesar . Inoltre, devo anche dire che Bartolomeo manda la gente all'inferno e fa i suoi "bisogni" che un piacere . Giusti i nomi dei colpi (inclusi il Blue bird di Cavendish e la mazzata di Chinjao) e di tutti gli altri personaggi, hanno persino mantenuto le risate peculiari di Chinjao, Blue Gilly, Jeet, Abdullah etc. Insomma, questo blocco si candida ad essere il migliore di sempre per OP, speriamo di continuare su questa qualità.

Edited by devian95 - 2/12/2022, 01:21

Commento veloce. Ho visto solo due episodi causa partita in contemporanea , ma devo dire che il doppiaggio si conferma ottimo. Ero curioso di sentire come avrebbero doppiato Leo e gli altri nani e devo dire che il risultato finale è più che dignitoso. Garbolino su Leo ci sta bene; la scelta di adattare il difetto di pronuncia dei nani con un'inflessione fonetica (l'aggiunta della c ) anche in italiano dimostra quanta attenzione ci abbia messo la Logosound sui dettagli. Per il resto niente da dire, tranne forse la pronuncia del nome di Toro verde; a quanto ho capito l'hanno lasciato come in originale ossia Ryokyugu (che sarebbe anche la scelta più corretta visto che Fujitora è rimasto tale), ma mi sa che il buon Merluzzo si è leggermente confuso mentre lo pronunciava, dovrò risentirlo.

Passo di qui per celebrare un evento epocale: per la prima volta in OP abbiamo sentito il termine "bastardo" (detto per ben tre volte da Kelly Funk). Il doppiaggio degli ultimi tre episodi è stato magistrale, con Novara che addirittura ha doppiato Ideo e Rufy contemporaneamente dando ad entrambi toni diversi, come le migliori doppiatrici giapponesi. Questo blocco è un successo su tutti i fronti, è difficile da credere ma è proprio così.

Quando ho sentito Kelly dire "bastardo" mi è venuto un colpo, sono rimasto li per tre minuti a pensare "ma davvero l'hanno fatto ?"

Ci hanno qualcosa come 600 episodi e vent'anni, ma che roba....

Segnalo inoltre il ritorno di Davide Garbolino, con la sua voce da eterno ragazzino, nel ruolo di Leo.


Davvero Ideo era Novara ? Non mi pare proprio....



In realtà ha senso.

Akainu, Aokiji, Fujitora ecc non sono dei nomi, ma degli epiteti, un po' come "Cappello di Paglia", "Rosso" ecc

La confusione nasce dal fatto che la Star all'epoca non aveva capito che fossero dei soprannomi e li lasciò in giapponese.

Penso proprio di sì, quando escono i primi mux avremo la conferma.


Ci voleva una casa di doppiaggio seria, un canale dtt non mainstream con bassi share complessivi e vent'anni di attesa, sì .

P.S. Segnalo un'altra svolta storica: ora italia 2 sul dtt è in hd dopo lo switch-off (parziale, hanno spento solo i vecchi placeholder in mpeg2). Per cui avremo anche gli episodi di OP direttamente in HD, miracolo!